PDA

Просмотр полной версии : "Экономика" Украины


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

БОНИФАЦИЙ
19.05.2017, 15:09
да пох. субсидия.
да вот что-то там в субсидии подрезали ( судя по последней полученной общей квитанции от ЕРЦ "Мегабанка" ) , стали по другому начислять , меньше ..

Добавлено через 14 секунд
а у вас теперь минималка 3200
...

Нижегородский
19.05.2017, 15:30
Ой чо деиться то:D

VkVR-ggCMjQ

vik
19.05.2017, 16:52
а я сирота, дитя гибридной войны . у меня только пособие на ребенка 850 грн. исходя из него и начисляют
итого за все на круг гривен 200 за свет отдаю. все остальное покрывает и даже с лихвой.

а начисляют минимаку только тем кто работает. Безработным начисляют из расчета 6400 дохода

а ты ж еще ватан, таким надо начислять из расчета 12800 дохода ))
тавошо в ольгино ставку маешь :02:

SonicDX
19.05.2017, 17:07
Не в Ольгино, а на Савушкино.... там все кремлевские запроданцы получают бочку варенья и корзину печенья, об этом еще Антонина Геращенко говорил :)

СеАлекс
19.05.2017, 17:10
Не в Ольгино, а на Савушкино.... там все кремлевские запроданцы получают бочку варенья и корзину печенья, об этом еще Антонина Геращенко говорил :)
Судя по морде лица Антонина первым там отоваривается:D:D:D

nekto
19.05.2017, 17:13
Гривна-то укрепляется в последние месяцы. Цэ гарный успих пана Гройсмана и его команды реформаторов, основу которых заложил прорывной риск-менеджер Арсений. Евровидение в Киеве, безвиз с ЕС - сбываются все заветные мечты украинцев.

Фокусник
19.05.2017, 18:09
Украина вводит ввозные пошлины на российский шоколад (https://delo.ua/business/ukraina-vvodit-vvoznye-poshliny-na-rossijskij-shokolad-331078/)


Порося вразнос пошел.

Кукамонга
19.05.2017, 21:06
Занимательная Физика применительно к экономике Украины.

Закон сохранения мостов

(Как частный случай Закона сохранения материи):

Если в одном месте мосты строятся(прибавляются) , то в другом разрушаются (убывают):




https://pp.userapi.com/c637118/v637118830/51d26/PQyJPkug6vw.jpg

https://pp.userapi.com/c836336/v836336065/3a11e/wE2gdDmvEP0.jpg


http://www.most.life/media/images/2_BgRkopm.2e16d0ba.fill-790x530.jpg


VS

QNrxpn1rFL8

Под Харьковом обвалилась часть моста

Мост через Северский Донец частично обрушился.

В Харьковской области на автомобильной дороге общего пользования местного значения Андреевка - Курган - Меловое в Купянском районе обрушилась пешеходная часть моста через Северский Донец. Об этом сообщает Городской дозор.

Автомобильный мост был сооружен в 1962 году, его длина составляет 245 метров. ...

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/2019189.jpg



В Киеве Воздухофлотский мост пустил течь

С утра пятницы, 19 мая, нв Воздухофлотском путепроводе начал течь мост. Об этом сообщает Город Киев.

По словам работников, ведущих работы по благоустройству пешеходной части, скорее всего, повредились коммуникации, которые проходят внутри путепровода.

Между тем автомобилисты опасаются, что это может привести к частичному обрушению несущих балок и арматуры.

http://kor.ill.in.ua/m/610x385/2019136.jpg

Добавлено через 13 минут
Закон сохранения трубопроводов:

0WfUhGedk3k


zYbBLzwE-OU


VTi5kdj3CxU

Кукамонга
20.05.2017, 21:41
Дело швах....
========
20 мая 2017

Украина в международных судах: выплатить нельзя отказать


Либерализация визового режима со странами Шенгенской зоны стала фактически единственным успехом Украины на международной арене. Но в целом на внешней арене Украина терпит фиаско за фиаско. В последнее время в информационном пространстве появляется все больше сообщений о неудовлетворительных для Украины решениях, вынесенных международными судебными инстанциями. Рассмотрим детальнее.
Украина vs коммерческие структуры
29 ноября 2016 Апелляционный суд Парижа обязал Украину выплатить $ 144 млн российской «Татнефти». Основанием для вынесения арбитражного решения стало нарушение Киевом Двустороннего соглашения о поощрении и взаимной защите инвестиций между Россией и Украиной и лишение «Татнефти» ее акционерной доли в крупнейшем на Украине Кременчугском НПЗ.
По состоянию на сегодняшний день Киев отказывается выплачивать сумму иска, что стало поводом для «Татнефти» обратиться в Федеральный окружной суд по округу Колумбия (США) о принудительном исполнении арбитражного решения. Несколько позже «Татнефть» подала еще два ходатайства в суды Москвы и Лондона против Украины.
25 июля 2016 Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма постановил взыскать с государственного Одесского припортового завода (ОПЗ) $ 251,2 млн в пользу холдинга Ostchem Holding Limited Дмитрия Фирташа за просроченный долг по газу. В марте 2017 года Южненский городской суд Одесской области удовлетворил ходатайство Ostchem и дал возможность реализовать решение Стокгольмского арбитража.
По состоянию на сегодняшний день Фонд госимущеста Украины, проигравший апелляцию, подал в Высший специализированный суд Украины по рассмотрению гражданских и уголовных дел кассационную жалобу. Украина является участником Нью-Йоркской конвенции и не имеет права не признавать решений иностранного арбитражного суда, следовательно в практике украинских судов нет случаев непризнания арбитражных решений и отказа в их принудительном исполнении, потому необходимость выплаты в пользу структур Фирташа представляется лишь делом времени, а не принципа.
На днях стало известно, что держатели еврооблигаций национализированного «ПриватБанка», чьим ключевым бенефициаром был олигарх Игорь Коломойский, обжаловали в Лондонском международном арбитражном суде принудительный обмен их ценных бумаг на акции дополнительной эмиссии банка. На данном этапе стороны согласовывают процедуры арбитража и состав арбитров. Шансы держателей еврооблигаций выглядят достаточно неплохо, поскольку убытки банка, ставшие поводом для национализации в конце 2016 года, не подтверждены аудиторами Ernst&Young.
Украина vs Россия
В конце марта Высокий суд Лондона обязал Украину вернуть $ 3 млрд и сумму начисленных процентов по еврооблигациям, выкупленным Москвой через Ирландскую фондовую биржу в декабре 2013. Британский суд не воспринял набившую оскомину риторику о «взятке Виктору Януковичу за отказ от евроинтеграции». Министр финансов Украины Александр Данилюк, работавший в период предоставления Москвой займа советником по экономическим реформам в администрации Януковича, заявил, что Киев 10 июня подаст апелляцию на решение Высокого суда Лондона. В очередной раз необходимо констатировать, что вся тактика украинского руководства, составленного из обладающих психологией временщиков людей, предельно примитивна — максимально затягивать время, набивая карманы и перекладывая ворох проблем на следующую власть.
Настоящей «зрадой» стало промежуточное решение Международного суда ООН в Гааге от 19 апреля по иску Украины против Российской Федерации. Иск был подан в рамках Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма (за то, что Москва поддерживает Донбасс и якобы несет ответственность за сбитый малайзийский Boeing) и Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации (за то, что Москва якобы нарушает права крымских татар и этнических украинцев в Крыму). На время рассмотрения дела Украина требовала от Суда ввести против РФ ряд ограничительных мер.
Председатель инстанции Ронни Абрахам во время вынесения промежуточного решения признал, что Суд ООН считает недостаточными доказательства Украины о финансировании Россией терроризма и отказал во временных мерах в отношении России по Конвенции о борьбе с финансированием терроризма. Притом, что самое парадоксальное, в украинских судах нет ни одного решения, которые бы признавало ДНР и ЛНР террористическими организациями, несмотря на многочисленные заявления представителей киевской власти.
Раскрутить «перемогу» в медийной плоскости киевские власти попытались из решения Суда ООН, удовлетворившего просьбу Киева ввести в отношении Москвы обеспечительные меры по Конвенции о ликвидации расовой дискриминации, обязав российские власти соблюдать права крымских татар, уважать крымско-татарские организации (в том числе и запрещенный в РФ Меджлис) и гарантировать обучение на украинском языке в Крыму. Впрочем, дьявол, как известно, кроется в мелочах — ведь выходит так, что Суд ООН де-факто признал российскую юрисдикцию Крыма, призвав Москву обеспечить права крымских татар и украинцев, руководствуясь Конституцией и другими законами РФ.

30 июня ожидается решение Стокгольмского арбитража, где с 2014 года судятся «Нафтогаз Украины», не пожелавший урегулировать спор в досудебном порядке, и «Газпром» по контрактам на поставку и транзит природного газа, заключенным в 2009 Юлией Тимошенко. Сумма взаимных претензий беспрецедентна — порядка $ 60 млрд. Коммерческий директор «Нафтогаза Украины» Юрий Витренко заявил, что в случае поражения придется выставлять на продажу активы компании, а это в том числе и лицензии на добычу газа, и топливо в украинских ПХГ. Гражданам Украины в случае проигрыша нужно быть морально готовыми как минимум к очередной волне повышения тарифов на газ (поднятых для населения с 2014 в 8 раз), а в наиболее экстремальном варианте — к перебоям с газоснабжением. Небезынтересно, что «Нафтогаз Украины» по состоянию на сентябрь 2016 уже потратил 14,5 млн евро на услуги норвежских юристов-международников.
Украина vs команда Януковича
В августе 2014 года Петр Порошенко заявлял, что в базе Интерпола находятся 27 бывших украинских чиновников. Менее чем через три года уже никого из них Интерпол не ищет. В мае 2017 Интерпол снял с розыска Виктора Януковича, его сына Александра, Андрея Клюева (экс-секретарь Совбеза и глава администрации Януковича), Эдуарда Ставицкого (экс-министр энергетики), Сергея Арбузова (экс-глава Нацбанка) и беглого депутата Александра Онищенко.
Дело в том, что возглавляемая порошенковским кумом Юрием Луценко Генпрокуратура давно превратилась в этакую пиар-контору — о профессионализме говорить не приходится. Никаких серьезных доказательств вины Януковича и Ко в инкриминируемых преступлениях — хищениях государственных средств и расстрелах активистов Евромайдана — международным институциям ГПУ предъявить не смогла. Все это вносит лепту в делегитимизацию майданного режима.
Примечательно, что в октябре 2016 Европейский суд справедливости отклонил апелляцию Киева и признал, что Украина должна Януковичу и его сыну компенсации за потраченные на судебный процесс (относительно снятия введенных ЕС санкций в 2014) средства в размере 6,3 млн гривен. В тексте решения Европейского суда справедливости указано, что согласно предыдущему решению Общего суда ЕС, Европейский союз действовал незаконно, когда ввел санкции в отношении Януковича и его сыновей в 2014 году. Тем не менее, в марте 2017 Совет ЕС продлил санкции против экс-президента и его окружения, а майданная власть отказывается выплачивать Януковичу компенсацию.
Украина vs ЕСПЧ
Украина является антилидером по жалобам в ЕСПЧ. Совершенно неудивительно, ведь по словам кандидата на должность омбудсмена Андрея Мамалыги, в вопросе защиты прав и свобод человека Украина предбывает «на задворках Европы».
На 31 декабря 2016 года в базе ЕСПЧ находился 18 131 иск, поданный против Украины, что составляет 22,8% от всего количества дел (из них переселенцы с Донбасса подали порядка 3,9 тыс. исков). Год назад Киев также был на первом месте по этому показателю — тогда «украинский пакет» составлял 13,9 тысяч жалоб, или 21,4% от общего количества.
По итогам 2016 ЕСПЧ присудил по искам против Украины 1,2 млн евро «справедливой компенсации». Но примечательно, что Киев хуже всех платит по проигранным делам — каждое пятое решение ЕСПЧ, после которого компенсация не была выплачена в установленные сроки, было «антиукраинским».
Резюме
Непрофессионализм украинских чиновников и их правовой нигилизм уже стали притчами во языцех. В очередной раз можно убедиться, что ключевым кризисом на Украине сегодня является управленческий — банкротство страны, возглавляемой полностью разложившейся политической элитой, составленной из паталогических клептоманов, представляется делом времени, а не принципа. Сколько бы киевские «верхи» не обращались в ЕСПЧ с межгосударственными исками против России и не выносили через подконтрольные суды решения о присуждении штрафов «Газпрому» на миллиарды долларов.
Денис Гаевский, Киев

https://eadaily.com/ru/news/2017/05/20/ukraina-v-mezhdunarodnyh-sudah-vyplatit-nelzya-otkazat

Котик
20.05.2017, 21:57
Не в Ольгино, а на Савушкино.... там все кремлевские запроданцы получают бочку варенья и корзину печенья, об этом еще Антонина Геращенко говорил :)


Улица Савушкина:02:

Барин
23.05.2017, 18:47
7 кіпрських компаній - власників облігацій внутрішньої державної позики оскаржили рішення суду про спецконфіскацію 1,5 мільярда доларів Януковича і його оточення.
Про це "Українським Новинам" повідомив їхній адвокат Дмитро Щербина.
"Протягом 12-17 травня були подані апеляційні скарги в Апеляційний суд Донецької області із клопотаннями про відновлення строків апеляційного оскарження", - повідомив адвокат.
Він зазначив, що суд не надав захисту можливості ознайомитися з матеріалами справи.
Також захист стверджує, що не був сповіщений і не брав участі у судовому процесі в справі колишнього директора компанії "Газ Україна - 2020" Аркадія Кашкіна, у вироку якого була прописана спецконфіскація 1,5 млрд доларів третіх осіб.

Окружной админсуд Киева признал частично незаконной национализацию "ПриватБанка"

19:36, 23 мая 2017

Истцы также потребовали от "ПриватБанка" вернуть списанные в ходе национализации депозиты в сумме более 1 млрд грн и потерянные ими проценты

Окружной Административный суд Киева признал национализацию "ПриватБанка" частично незаконной. Соответствующее постановление суда № 826/20239/16 от 17 мая было внесено в Единый государственный реестр судебных решений, пишет издание "Ракурс".

Суд рассмотрел иск шести физических лиц к Национальному банку, Фонду гарантирования вкладов физических лиц, Министерству финансов, а также лицам, уполномоченным осуществлять временную администрацию в банке в конце декабря 2016 года.
ржать с этого дурдома никаких сил уже нет. Радует только что конец уже близок.

vik
23.05.2017, 20:56
Радует только что конец уже близок.
чей?

Барин
23.05.2017, 21:08
чей?

разве это имеет значение?

DMS
24.05.2017, 01:42
Хохлам главное не мешать и они прекрасно самоубьются. Когда же наконец трубу то взорвут? Прямо не дождусь. Богатая страна. Транзитные бабки - не играют никакой роли. На фиг их. Да и кроме того, туземцам вообще железные дороги по большому счету нахрен не нужны. Чего возить то? Солому?
Рельсы и провода - в металл!
Так еще целых пол года, а то и год можно продержаться.

Украина запретила перемещение по своей территории грузовых вагонов российских перевозчиков
Запрет действует с 18 мая 2017 года и до его отмены. Согласно документу, допускаются к перевозке порожние вагоны, следующие в Россию
КИЕВ, 19 мая. /ТАСС/. Украинская компания "Укрзализныця" ("Укржелдорога") приняла решение о запрете на погрузку и перемещение по территории страны всех грузовых вагонов, владельцами которых являются определенные российские предприятия. Соответствующая информация размещена на сайте компании.
В числе предприятий, которые попали под запрет, - ЗАО "Нефтетранссервис", ООО "СГ-транс" и его филиалы, ООО "Рейл-1520 Сервис", ОА "Сбербанк Лизинг", ЗАО "Промтрансинвест", ОАО "Астон", ООО "Грузовая компания".
Запрет действует с 18 мая 2017 года и до его отмены. Согласно документу, допускаются к перевозке порожние вагоны, следующие в Россию.
Осенью 2016 года СНБО Украины запретил перевозку по территории страны железнодорожных цистерн вышеперечисленных российских владельцев.
Санкции
Украина в сентябре 2015 года ввела ограничительные меры против российских физических и юридических лиц. Тогда под санкциями Киева оказалось АО "Первая грузовая компания" (ПГК) и его дочернее общество "ПГК в Украине" (ПГКУ).
В ответ Россия запретила перевозку по своей территории вагонов украинских государственных грузовых операторов "Укррефтранс" и "Рефрижераторная вагонная компания".
16 мая 2017 года Украина ввела санкции также против "дочки" ОАО "Российские железные дороги" - АО "Федеральная грузовая компания" (ФГК).
В свою очередь генеральный директор ФГК Алексей Тайчер сообщил, что "Федеральная грузовая компания" завершит вывод вагонов с территории страны в течение двух недель. По его словам, в настоящее время на Украине находится около 6 тысяч вагонов ФГК. Объем перевозок в сообщении с Украиной составляет около 5% в общем объеме перевозок ФГК.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4266911

AlHm
24.05.2017, 10:12
РОССИЯ vs УКРАИНА
17 графиков о том, в чем Россия лучше Украины

http://businessviews.com.ua/ru/economy/id/17-grafikov-o-tom-v-chem-rossija-luchshe-ukrainy-1561/
Свидомая балаканина, о том, что и так всем тутошним понятно.
У Вия открываются веки ?

Мы подготовили самые неприятные для тебя сравнения экономик Украины и России, которые четко показывают, что власти пора прекращать играть с патриотизмом. Власть должна говорить с народом языком экономики, а не эмоций.
Опубликовано 22 мая, 01:05

Патриотизм объединяет 45 миллионов украинцев, но одним только патриотизмом страну не защитишь. Нельзя противостоять России, если для этого нет денег: на оружие, обмундирование, рост экономики, если в стране нет иностранного бизнеса, за который бы вступились Европа и США.

..................................
И концовочка:

Хватит читать статьи о том, как развалится Россия. Для украинцев сейчас важнее следить за собственными бездельниками в Раде, которые на днях отказались даже включить законы о медреформе в повестку дня и провалили голосование об обсуждении рынка земли — зато пришли на работу в вышиванках. До выборов осталось всего 2 года — лучше перечитай, как партии исполняют свои обещания и уже определяйся с тем, за кого будешь голосовать. И помни, что патриотизмом любят прикрываться те, кто патриотом не является. Еще в 1775 году английский литературный критик Сэмюэл Джонсон говорил о таких людях: "Патриотизм — последнее прибежище негодяев". С тех пор ничего не изменилось — когда хочешь протолкнуть собственные интересы, удобнее всео прикинуться патриотом. Пришло время отложить 3D-очки патриотизма и рассмотреть расплывчатые контуры украинской экономики. И задать себе вопрос — а почему наша экономика растет так медленно?

Барин
24.05.2017, 10:19
в очэвидь заказанна ФБшнимi провокаторами стаття! Треба редактора на сепаратизм перевiрити! СУГС!
а почему наша экономика растет так медленно?
:019::019::019:

главное чтоб никто из дебилов не догадался выключить телевизор и зайти на сайт родного нацбанка. Там "рост" описан подробно и в цифре

http://index.minfin.com.ua/index/gdp/


шикарный график РОСТА нашел
http://www.ukrstat.gov.ua/Noviny/new2017/zmist/img/05/vvp_01_2017.bmp

в нем прекрасно все.
Это ж надо падение вписать так чтоб график шел вверх! Это ж нобелевка по параллельной математике ))))))))))))))

Polecat
24.05.2017, 10:23
ржать с этого дурдома никаких сил уже нет. Радует только что конец уже близок.

Чей конец? (Или это не скромный вопрос?)

Барин
24.05.2017, 11:11
еще один неповторимый
http://www.ukrstat.gov.ua/Noviny/new2017/zmist/img/05/isc_042017.bmp

цены выросли. но на графике ....тадададам....упали..

похоже наша служба статистики http://www.ukrstat.gov.ua/ это филиал института нацпамяти имени Альцгеймера. Те же методы. тот же уровень креатива.

Урбанистка
24.05.2017, 16:28
ЖЕНЕВА, 23 мая. /Корр. ТАСС Константин Прибытков, Инна Финочка/. Делегаты от Украины не смогут принять участие в выборах нового генерального директора Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) из-за имеющейся у страны задолженности перед организацией. Об этом сообщили во вторник ТАСС в пресс-службе ВОЗ.

"186 стран примут участие в голосовании. Участие 4 стран приостановлено, потому что они не погасили задолженность по взносам: это Украина, Центральноафриканская Республика, Коморские острова и Гвинея-Бисау", - сообщили в пресс-службе.

В ВОЗ также уточнили, что Сомали во вторник утром урегулировала вопрос с задолженностью. "Сомали сегодня утром восстановила свои права, потому что урегулировала вопрос с задолженностью", - уточнили ВОЗ.

DMS
24.05.2017, 16:31
Государственный департамент Соединенных Штатов Америки предлагает в бюджете на 2018 фискальный год втрое сократить помощь Украине. Об этом говорится в проекте бюджета в части зарубежных операций и связанных программ, размещенном на сайте Госдепа. В 2016 фискальном году Украине было выделено более 667 млн долларов (667,099 млн долларов). Читайте также Трамп хочет заменить безвозмездную военную помощь для Украины на кредиты - СМИ В то же время на 2018 фискальный год предлагается заложить сумму в размере более 203 млн долларов (203,780 млн долларов).

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/1938906-gosdepartament-ssha-predlagaet-vtroe-sokratit-pomosch-ukraine.html

Dimok099
24.05.2017, 16:38
Государственный департамент Соединенных Штатов Америки предлагает в бюджете на 2018 фискальный год втрое сократить помощь Украине. Об этом говорится в проекте бюджета в части зарубежных операций и связанных программ, размещенном на сайте Госдепа. В 2016 фискальном году Украине было выделено более 667 млн долларов (667,099 млн долларов). Читайте также Трамп хочет заменить безвозмездную военную помощь для Украины на кредиты - СМИ В то же время на 2018 фискальный год предлагается заложить сумму в размере более 203 млн долларов (203,780 млн долларов).

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/1938906-gosdepartament-ssha-predlagaet-vtroe-sokratit-pomosch-ukraine.html

Мавр сделал своё дело, мавр может уходить.

DMS
24.05.2017, 17:28
Мавр сделал своё дело, мавр может уходить.

Ну дык... И есть с чего перестать в холостую бабло в топку метать. Толку все равно не будет... Плетью обуха не перешибешь.

Прямая речь:
«Тесное взаимодействие Министерства обороны с профильными комитетами Совета Федерации способствует оперативному решению проблемных вопросов в оборонной сфере и повышению качественного состояния армии и флота. Это особенно актуально сегодня, когда напряжённость в мире растёт — прежде всего в таких стратегически важных для России районах, как Украина, Сирия и Корейский полуостров», — цитирует ТАСС Шойгу, выступившего на правительственном часе в Совете Федерации.
https://russian.rt.com/russia/news/392994-shoigu-ukraina-siriya-i-koreiskii-poluostrov

vik
24.05.2017, 17:36
Цэ зрада, товарыство! Ци скотыняки ще прыповзуть на колинах, щоб боронылы их вид российськой орды! )))))))

yn555
25.05.2017, 09:32
Цэ зрада, товарыство! Ци скотыняки ще прыповзуть на колинах, щоб боронылы их вид российськой орды! )))))))
Зрады нет без перемоги

как нет перемоги без зрады - иначе чего бы перемоглы, если бы не было зрады?

любая зрада таит в себе начало перемоги

Как и любая перемога несёт в себе зерно зрады,

это единство и борьба противоположностей

как у зрады, так и у перемоги есть противоположные стороны

у зрады - это перемога, а у перемоги - это зрада

источник изменения и развития любого объекта находится в нем самом

в зраде перемога, а в перемоге зрада

процесс непрерывен...
:D

vik
25.05.2017, 09:46
да, диалектика. а еще есть такие категории, как "ганьба" и "боротьба" )))

nekto
25.05.2017, 11:37
да, диалектика. а еще есть такие категории, как "ганьба" и "боротьба" )))
Не лепо ли ны бяшетъ, побратимы,
начяти боротьбу трудную
за безвиз европейский
Петро Олексійовича?
Начати же сей песни
было положено при Викторе Андреяновиче.
А последователи его времени,
хоть по своему замышлению, но лишь Боянили!
Боянъ бо вещий,
Ибо с лютого месяца вже при другом Викторе
аще кому хотяше на площадях песнь творити.
То мериканский посланник,
то европэйский
растекашется мыслию по древу.

ИгорьМск
25.05.2017, 13:51
РОССИЯ vs УКРАИНА
17 графиков о том, в чем Россия лучше Украины

http://businessviews.com.ua/ru/economy/id/17-grafikov-o-tom-v-chem-rossija-luchshe-ukrainy-1561/
Свидомая балаканина, о том, что и так всем тутошним понятно.
У Вия открываются веки ?



Еще пару лет назад писал примерно это же свидомым. Называли ватным москальским пропагандистом и "убедительно" доказывали, что "рашке" остались считанные месяцы :07: Похоже, некоторые рогули потихоньку начинают расчехляться. Впрочем, упоротых пока хватает - сейчас этих, с поднятыми веками, патриоты порвут на тряпки :D

rakolle
25.05.2017, 17:41
Еще пару лет назад писал примерно это же свидомым. Называли ватным москальским пропагандистом и "убедительно" доказывали, что "рашке" остались считанные месяцы :07: Похоже, некоторые рогули потихоньку начинают расчехляться. Впрочем, упоротых пока хватает - сейчас этих, с поднятыми веками, патриоты порвут на тряпки :D
И что? С чего Вы решили, что упоротые и свидомые, да ещё и рагули что-то там осознали. С 1991 года три революции прошло, что-нибудь поменялось? Вы лично что от них ожидаете, раскаяния? Я бы этих всех упоротых уплотнил в пределах трёх-четырёх областей, огородил забором и ввёл визы.

ИгорьМск
25.05.2017, 17:44
И что? С чего Вы решили, что упоротые и свидомые, да ещё и рагули что-то там осознали. С 1991 года три революции прошло, что-нибудь поменялось? Вы лично что от них ожидаете, раскаяния? Я бы этих всех упоротых уплотнил в пределах трёх-четырёх областей, огородил забором и ввёл визы.
Исходя из текста статьи :07: Автор всячески оправдывается, и подчеркивает свою свидомость

Барин
25.05.2017, 21:21
Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, увеличила цену антрацита в тарифе на производство тепловой энергии для государственной компании «Центрэнерго» с сентября текущего года.

Соответствующее решение опубликовано на сайте регулятора.

Отмечается, что в денежном выражении цена выросла на 971,04 гривен/тонна до 2 086,65 гривен за тонну.

«Согласно рассмотренным материалам ПАО «Центрэнерго» и выполненным расчетам, управление генерирующих предприятий предлагает учесть в тарифах на производство тепловой энергии цену угля. Указанная цена угля является ниже цены угля, которая установлена для производства электрической и тепловой энергии, которая производится на ТЭЦ», — говорится в пояснительной записке.

Таким образом, с 1 сентября тарифы на производство тепловой энергии для ТЭС «Центрэнерго» поднимут:
на 61% для Углегорской ТЭС -до 392,72 грн за 1 Гкал (без НДС);
на 31,3% для Змиевской ТЭС — до 432,23 грн за 1 Гкал (без НДС);
на 76,9% для Трипольской ТЭС — до 509,29 грн за 1 Гкал (без НДС).

Polecat
25.05.2017, 21:40
на 61% для Углегорской ТЭС -до 392,72 грн за 1 Гкал (без НДС);
на 31,3% для Змиевской ТЭС — до 432,23 грн за 1 Гкал (без НДС);
на 76,9% для Трипольской ТЭС — до 509,29 грн за 1 Гкал (без НДС).

:010:
А Порошенко обещал отказаться от использования дорогих сортов угля. Пару лет только подождать, и он всё перестроит.:02:

Барин
25.05.2017, 21:56
:010:
А Порошенко обещал отказаться от использования дорогих сортов угля. Пару лет только подождать, и он всё перестроит.:02:

ты не внимательно слушал. 2 года это если прямо сейчас начнут перестраивать. А они не начнут, бо у ных грошэй нэмае бо война ж!
А кроме того из шоколадность подписало парижское соглашение по которому обязалось сократить угольные мощности. Трипольскую просто закрыают. Еще месяц назад сказали. Остальные на очереди.

БОНИФАЦИЙ
26.05.2017, 04:32
как "ганьба" и "боротьба"
генотьба !!

DMS
26.05.2017, 12:59
Полагаю, что экономике это имеет прямое отношение...

https://glav.su/files/messages/2017/05/26/4415619_1c6d0fb096efc0addb95b32f9d28a80e.jpg

Барин
26.05.2017, 13:46
ага. патроны просто подешевели поэтому есть смысл. раньше дорогие были-пацаны экономили. :019:

bossmen
26.05.2017, 13:49
по Харькову масса подобных ограблений на 200-300 гривен (10 долларов)
грабят кредитные конторы
пункты обмена валют
ломбарды

грабитель сейчас настолько тупой пошел что не может понять что у кассира денег нет ему подносят когда надо
потому и охраны нет

Барин
26.05.2017, 19:21
Россия требует от Украины немедленной выплаты процентов по евробондам
Короткая ссылка 19:03
Россия в Высоком суде Лондона требует от Украины немедленной выплаты $325 млн процентов по еврооблигациям, передаёт РИА Новости.
«Нет никаких правовых оснований для неисполнения этих обязательств», — заявил королевский адвокат компании Debenture Trust Corporation, представляющей интересы России, Майк Ховард.

По его словам, российская сторона требует предоставить указанную сумму до конца судебного процесса.

«Эта сумма должна быть предоставлена украинской стороной либо доверительному управляющему, либо суду. И эта сумма будет удержана до конца процесса», — отметил юрист.

29 марта Высокий суд Лондона принял решение о том, что Киев обязан выплатить Москве номинальную стоимость еврооблигаций — $3 млрд, а также соответствующую сумму начисленных процентов.

Dimok099
26.05.2017, 19:28
Россия требует от Украины немедленной выплаты процентов по евробондам
Короткая ссылка 19:03
Россия в Высоком суде Лондона требует от Украины немедленной выплаты $325 млн процентов по еврооблигациям, передаёт РИА Новости.
«Нет никаких правовых оснований для неисполнения этих обязательств», — заявил королевский адвокат компании Debenture Trust Corporation, представляющей интересы России, Майк Ховард.

По его словам, российская сторона требует предоставить указанную сумму до конца судебного процесса.

«Эта сумма должна быть предоставлена украинской стороной либо доверительному управляющему, либо суду. И эта сумма будет удержана до конца процесса», — отметил юрист.

29 марта Высокий суд Лондона принял решение о том, что Киев обязан выплатить Москве номинальную стоимость еврооблигаций — $3 млрд, а также соответствующую сумму начисленных процентов.

Всё правильно, я только за. А разве высокий суд Лондона принял решение о том, что Киев обязан выплатить Москве номинальную стоимость еврооблигаций — $3 млрд, а также соответствующую сумму начисленных процентов? Он вроде только отказался рассматривать дело в упрощенном порядке, ну или наоборот. Постановления же ещё не было, что я пропустил?

Барин
26.05.2017, 20:17
там он так интересно постановил что я могу аргументированно обьяснить любой вариант. тебе какой надо?))

Dimok099
26.05.2017, 20:25
там он так интересно постановил что я могу аргументированно обьяснить любой вариант. тебе какой надо?))

Самый простой. Постановил суд вернуть нам бабки или в статье враньё?

Барин
26.05.2017, 20:50
нет. суд такого не постановлял. Но то что он постановил по сути является именно приговором украине без каких-то альтернативных вариантов ВООБЩЕ. а в статье просто немного поторопились.

ДедПихто
26.05.2017, 21:04
26.05.2017 - 20:57
Очередной мелкий инцидент: на Запорожской АЭС отключили энергоблок из-за дефекта

Запорожская АЭС в пятницу, 26 мая, отключила блок № 6 от энергосистемы страны для устранения дефекта на импульсной линии главного циркуляционного насоса № 4. Отключение произошло в 16.03, сообщила пресс-служба станции.

Сейчас продолжаются операции по переводу реакторной установки энергоблока в состояние «холодный останов». Заявка подана до 11, 30 2 июня.

Таким образом, по состоянию на вечер пятницы в работе находится 11 из 15 блоков четырех действующих АЭС Украины. На энергоблоке № 3 Запорожской АЭС — 100-ые сутки среднего планового ремонта, на блоке № 5 Запорожской АЭС — 17-ые сутки среднего планового ремонта, на блоке № 3 Южно-Украинской АЭС — 55-ые сутки среднего планового ремонта.

Источник: http://rusnext.ru/news/1495821474

рю Фрошо
27.05.2017, 07:50
http://kharkovforums.com/imagehosting/2017/05/27/thumb_9894979d1f.jpg (http://kharkovforums.com/imagehosting/2017/05/27/9894979d1f.jpg)

Урбанистка
27.05.2017, 10:31
Насчет пенсий -"Таймер-Одесса" жути нагоняет: "...пенсии предполагается автоматически уменьшить на 26%"

"Кабинет министров Украины представил общественности далеко не все аспекты пенсионной реформы: некоторые нюансы в правительстве предпочли скрыть, чтобы не вызывать скандала.
Об этом ТАЙМЕРУ стало известно из собственных источников.

В настоящее время размер пенсии в Украине рассчитывается по формуле, в основе которой лежит средняя зарплата в Украине за три года до выхода гражданина на пенсию. Эта цифра в свою очередь умножается на два коэффициента.

Один из них — это т.н. коэффициент заработной платы, определяемый как отношение среднемесячной заработной платы пенсионера до выхода на пенсию к среднемесячной зарплате по Украине в целом. Данный коэффициент нужен для того, чтобы те, кто больше получали (и, соответственно, платили большие взносы в пенсионный фонд) в итоге могли рассчитывать на большую пенсию. Второй коэффициент называется коэффициентом стажа и высчитывается как произведение стажа на 0,0135. Это нужно для того, чтобы пенсионеры, имеющие больший стаж, при прочих равных параметрах получали большую пенсию.

Так вот, именно «постоянный» множитель в формуле расчёта величины пенсии планируется изменить: вместо 0,0135 его предлагается сделать равным 0,01. Это, в свою очередь, приведёт к автоматическому снижению всех пенсий примерно на 26%, причём ввести новшество, по данным наших источников, планируют уже с 2018-го года.

Ещё одной идеей, которую правительство пока предпочитает скрывать, является налогообложение пенсий всех без исключения работающих пенсионеров вне зависимости от их величины. Сейчас облагаются налогом лишь пенсии, превышающие 10 прожиточных минимумов, т.е. порядка 17 тысяч гривен, а все остальные пенсионеры налог со своих пенсий не платят." (с)

ДедПихто
27.05.2017, 13:46
бу-га-га-га:D
Украинская корпорация ДТЭК просит СНБО, СБУ, МВД срочной защиты от Семенченко

ДТЭК призывает Совет национальной безопасности и обороны, СБУ и Нацполицию принять срочные меры для усиления защиты энергогенерирующих предприятий и недопущения каких-либо внешних незаконных вмешательств в работу энергообъектов. Об этом говорится в заявлении компании.

В компании подчеркивают, что угрозы народного депутата от партии «Самопомощь» Семена Семенченко о силовом захвате и блокировании предприятия ДТЭК Бурштынская ТЭС, которое является неотъемлемой частью украинской энергосистемы, является полным пренебрежением законодательства и Конституции Украины и должны получить оценку и реакцию правоохранительных органов.

«Безответственные действия политиков „Самопомощи“ уже коснулись благосостояния каждого украинца. По оценкам В.Войцицкой, партийного соратника С. Семенченко, убытки от инициированной ими первой блокады для государственного бюджета уже составили около 6,3 млрд. грн.», — говорится в заявлении.

ДТЭК называет заявления такого характера политической манипуляцией. В компании уверены, что подобные заявления наносят глубокий вред гражданскому единству страны, которая находится в состоянии боевых действий и чрезвычайного положения в энергетике. «Экономический хаос и рост бедности украинского населения, которые стимулируют С.Семенченко и „Самопомощь“ подобными заявлениями, ведут к разрушению инвестклимата Украины, а значит углубления экономического кризиса. Партия „Самопомощь“ на словах декларирует проевропейский курс, но на деле „народный избранник“ ставит под сомнение ключевую европейскую ценность — неприкосновенность частной собственности и дальнейшие инвестиции в экономику нашей страны», — отмечает ДТЭК.

Компания называет заявления народного депутата партии «Самопомощь» о якобы поставках угля из России и неконтролируемых территорий на Бурштынскую электростанцию являются неправдивыми и служащими лишь для оправдания политически мотивированной акции. Для обеспечения работы станции ДТЭК использует максимальные объемы украинского угля, в том числе закупая весь свободный ресурс у шахт Львовско-Волынского бассейна, подчеркивается в заявлении.

«Также полностью не соответствуют действительностей заявления народного депутата о невыполнении компанией ДТЭК инвестиционного договора в отношении Бурштынской ТЭС. ДТЭК работает в украинской энергетике 12 лет и является крупнейшим украинским инвестором. Общий объем инвестиций составляет более 52 млрд грн. С момента приватизации в 2012 году компания инвестировала в станцию 2,7 млрд грн. В составе ДТЭК Бурштынская ТЭС стала одним из наиболее модернизированных энергетических объектов страны. Разработана долгосрочная программа дальнейшего обновления станции. В ее рамках только в текущем году капитальные вложения превысят 1,6 млрд грн.», — отмечает компания.

ДТЭК также сообщает о подготовке обращения в правоохранительные органы по факту покушения на преступление, а также намерении защищать свои интересы и репутацию в судебных органах Украины и европейских правовых институтах.

Источник: http://rusnext.ru/news/1495880366

Барин
27.05.2017, 14:10
«Мы создаем штаб и предлагаем новый формат объединения усилий для гражданского общества. Какая ставится задача на втором этапе блокады? Наша первая задача — вернуть в госсобственность предприятия Ахметова и других олигархов, где они не выполняют инвестобязательств», — сказал Семенченко.
Своей первой целью парламентарий назвал Бурштынскую ТЭС в Ивано-Франковской области...

да бог в помощь! :D

Барин
27.05.2017, 17:22
они даже хлеб не могут производство наладить :09:
Из 400 промышленных предприятий, выпускающих хлебобулочные изделия, и около 400 мини-пекарен за минувшие два года закрылись около 150 предприятий. Об этом сообщают эксперты компании Pro-Consulting.

Бат
27.05.2017, 22:50
Из 400 промышленных предприятий, выпускающих хлебобулочные изделия, и около 400 мини-пекарен за минувшие два года закрылись около 150 предприятий. Об этом сообщают эксперты компании Pro-Consulting.


Ну дык и население поди не растёт.

Hoffman
27.05.2017, 23:01
Ну дык и население поди не растёт.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/232387/umfrage/gesamtbevoelkerung-in-der-ukraine/
Обрати внимание с 2013 тут никаких Комментов !
Так от себя добавлю,гражданка Германии б/у украинка ..до сих пор проживает по адресу откуда уехала 10 лет назад.

Барин
30.05.2017, 12:09
Износ и развал городской ТКЭ в Киеве и других городах - это все следствие одной большой проблемы экономики Украины. Она не создает капитал. Напротив, она его поедает. Иными словами, вложения в украинскую экономику себя не окупают. Это все следствие коррупции, отсутствия независимого и справедливого суда, отсутствия защиты частной собственности и т.д. В такой деловой среде, как у нас, добиться отдачи на вложенный капитал нормальным, честным путем невозможно. Капитал исчезал из Украины все годы независимости, вместо того, чтобы приходить и накапливаться. Поэтому скорость деградации физического капитала значительно превышает инвестиции на его восстановление. Капитала в стране катастрофически не хватает. Его дефицит составляет уже сотни миллиардов долларов. Этим объясняется разрушение дорог, мостов, железнодорожного полотна, портов, объектов энергетики и т.д. Впереди неизбежные крупные аварии и катастрофы, и процесс будет идти по нарастающей.

По оценкам экспертов, только на замену изношенных теплосетей в стране необходимо инвестировать 25-30 млрд долл. Из 15 энергоблоков на АЭС у 7 через 3 года заканчивается срок эксплуатации. Только на продление срока понадобится 2,1 млрд долл. Всего на инфраструктуру требуется не менее 200 млрд долл. Где нам взять такие деньги, если мы за 1 млрд валяемся в ногах у МВФ?

С экономической точки зрения Украина, безусловно, умирает, так как ее экономика не создает капитал, и все вокруг постепенно разваливается. Нам невозможно помочь, пока мы сами не создадим в Украине такую среду, в которой будет создаваться капитал.

Андрей Головачев

https://112.ua/mnenie/po-minnomu-polyu-avariya-na-vodoprovode-v-kieve-pokazyvaet-kak-umiraet-ukraina-392932.html

vik
30.05.2017, 12:17
отсутствия защиты частной собственности
с учетом количества желающих построить коммунизм это не удивительно

GSL
30.05.2017, 12:56
с учетом количества желающих построить коммунизм это не удивительно

Мне кажется что строить коммунизм желающих мало, много желающих что-то поиметь от коммунизма. Причем очень быстро. Это как вступил в ЕС и вот вам нате, вступил в НАТО и ура, подписал ассоциацию - получи пряники. Так и коммунизм, вступил и сразу все хорошо. Строительство это процесс, он долгий. А большинству нужен не долгий процесс который ведет к цели а единичное действо, которое тут же явит нужный результат. Не за процесс майданы скачут :)

vik
30.05.2017, 13:06
@GSL
ну вот построили они коммунизм. пусть и на всей планете? что дальше? кто будет распределять блага? кто будет следить за порядком? коммунизм в человеческом обществе, на мой взгляд, принципиально невозможен. они приводят в пример несколько состояний переходного процесса (1946-1950 гг), но ведь так долго продолжаться не могло. в устойчивом состоянии НЕМИНУЕМО развивается неравенство, эксплуатация, принуждение. оно так и произошло. и так будет с любым "коммунизмом".
загнать всех на зону и посадить на пайку - вот коммунизм. от каждого по возможности (по 6 кубов леса), каждому по потребности - по миске баланды. кто уже не может - по актировке списать. всё. вертухаи в систему конечно не вписываются ну никак, но товарищи всегда обоснуют их необходимсть. пока небо в клетку - это коммунизм, так и то есть бугор и петухи. а вышли на свободу - уже табачок врознь. уже и кроме общака появляются личные бабки. уже братва чё-то там мутит. такая вот уголовная аллегория

Барин
30.05.2017, 14:19
@GSL
ну вот построили они коммунизм. пусть и на всей планете? что дальше? кто будет распределять блага? кто будет следить за порядком? коммунизм в человеческом обществе, на мой взгляд, принципиально невозможен. они приводят в пример несколько состояний переходного процесса (1946-1950 гг), но ведь так долго продолжаться не могло. в устойчивом состоянии НЕМИНУЕМО развивается неравенство, эксплуатация, принуждение. оно так и произошло. и так будет с любым "коммунизмом".
загнать всех на зону и посадить на пайку - вот коммунизм. от каждого по возможности (по 6 кубов леса), каждому по потребности - по миске баланды. кто уже не может - по актировке списать. всё. вертухаи в систему конечно не вписываются ну никак, но товарищи всегда обоснуют их необходимсть. пока небо в клетку - это коммунизм, так и то есть бугор и петухи. а вышли на свободу - уже табачок врознь. уже и кроме общака появляются личные бабки. уже братва чё-то там мутит. такая вот уголовная аллегория
то что они строили опередило их моральные качества и организационно-контрольные возможности лет на 200. минимум. Все бы работало если бы была другая философия потребления, если был бы минимальный уровень обеспечения всех благами, контролировать это все можно автоматически, блокчейном например+ система изменений гибкая. И никакие правительства не нужны будут вообще. До этого еще пару веков расти.
Невозможно построить выборную демократию так как мы ее сегодня понимаем в обществе 15го века, люди бы не поняли, так точно нельзя было построить коммунизм в 20м веке.

vik
30.05.2017, 16:53
так точно нельзя было построить коммунизм в 20м веке.
а в 22 можно? какое по счету поколение советских людей будет жить при коммунизьме? ась?
нельзя его построить. проще "семье" пидарасов зачать ребенка от крокодила

Барин
30.05.2017, 17:30
а в 22 можно? какое по счету поколение советских людей будет жить при коммунизьме? ась?
нельзя его построить. проще "семье" пидарасов зачать ребенка от крокодила

мысли шире.
представь ты попал в 15й век и обьясняешь крепостному что жить можно без царя. Что президента выбирают выборами про 8ми часовой рабочий день отпуск и больничные расскажешь...
не готово человечество еще к коммунизму. Но он неизбежен.
Потому что потреблядство и капитализм это смерть цивилизации.
Это пройдет.

Тимур Южанин
30.05.2017, 17:39
Потому что потреблядство и капитализм это смерть цивилизации.
Это пройдет.
Если только всемирный потоп все смоет,и никакого ноя не будет.А зарождение опять пойдет от обезьян от аленей или коров. Даже в Атландиде не получилось хлопнуть всех. Верховная каста нормальненько себе трансформировалась в разные божества,ордены и клубы. Сейчас нормально правят миром в Бильдербергском клубе. Уверен,что они и ядерную войну нормально перезимуют. Так что твои мысли исключительно для псевдонима Франсуа Рабле.

БОНИФАЦИЙ
30.05.2017, 21:45
https://www.youtube.com/watch?v=CHKo4M726KY

Добавлено через 1 минуту
нельзя его построить
но надо к этому стремиться .

vik
30.05.2017, 21:57
Что президента выбирают выборами
не смеши. какими в сраку выборами? кого? леню брежнева, пэтюню, путена? может трампа выбрал народ? президента (короля, императора, фараона) как назначали хозяева, так и назначают. выборы нужны, чтобы раб мнил себя свободным, типа он решает, а президент его слуга, наемный менеджер. и тот пидарок играет роль за харч. когда отыграл - получает обеспечение пожизненное, а народу спускают новую куклу. нихрена за 500 лет не поменялось. и не поменяется.

korav
31.05.2017, 06:42
не смеши. какими в сраку выборами? кого? леню брежнева, пэтюню, путена? может трампа выбрал народ? президента (короля, императора, фараона) как назначали хозяева, так и назначают. выборы нужны, чтобы раб мнил себя свободным, типа он решает, а президент его слуга, наемный менеджер. и тот пидарок играет роль за харч. когда отыграл - получает обеспечение пожизненное, а народу спускают новую куклу. нихрена за 500 лет не поменялось. и не поменяется.

Да меняетcя все, и трампа сейчас травят, болезного, за любую промашку. Наверное, конкурирующий клан жидорептилоидов пакостит.

Основная проблема построения коммунистического общества с которой СССР не справился это мотивация людей. В капиталистическом мире мотивация это финансовая кабала, через кредиты и потреблядство - чтобы все как у людей. В СССР пытались отказаться от этих обезьяньих ужимок, но не удалось. Когда ученые разберутся, как наша обезьянья мотивация работает, социум изменится необратимо.

Можно и вслепую попробовать, чисто на новых технических штучках. Сейчас, например, появляется все больше механизмов идентификации, и привязать твои финансы к тебе физическому лицу скоро не будет никакой проблемой. После этого для очередной коммунистической революции остается один шаг - государство привяжет к индивидуму его капитал и запретит передачу по наследству. Т.е. члены общества будут в рамках экономических отношений обмениваться условными кацэ, а вот отдать их потомству - хрен там, весь молодняк стартует в примерно одинаковых условиях. Здравоохранение и образование за гос счет, конечно. И вотте новый коммунизм. Фактически убирают накопление капитала и вуаля, все начинают работать на благо общества, прям как по кодексу строителя коммунизма - от каждого по способностям, каждому по труду.

vik
31.05.2017, 10:48
прям как по кодексу строителя коммунизма - от каждого по способностям, каждому по труду.
а как быть с тем, что не все могут трудится одинаково?
всё это х-я. люди найдут способы обойти все ваши идентификации и привязки. да и накопление только для себя - мотив неплохой.
идем дальше, кто будет распределять блага? кто будет осуществлять планирование? добрый наемный менеджер also known as "слуга народа"? аль компьютер скайнет? человеческий фактор вы списываете.. вот строите какие-то идеальные модели. если есть избыточные материальные блага, то ВСЕГДА будут желающие их присвоить и абсолютное равенство в человеческом обществе ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО!
можно поставить чип в жопу, который будет вменять, что чипованный живет в коммунизме. при этом он будет впахивать на хозяина еще и считать, что наконец наступила свобода. вот ваше "светлое" будущее.

Добавлено через 2 минуты
но надо к этому стремиться
можно стремится к более равномерному распределению благ между членами общества. а коммунизм недостижим принципиально. как тангенс пи/2.

pars
31.05.2017, 11:37
а коммунизм недостижим принципиально. как тангенс пи/2.
А майский жук принципиально не может летать!

Правда ему эти принципы пох... :D

vik
31.05.2017, 11:49
А майский жук принципиально не может летать!

Правда ему эти принципы пох... :D

в данном случае, летать жуку - это естественно, а коммунизм - не естественно. чертям не естественно. ока есть черти, никакого коммунизма

ИгорьМск
31.05.2017, 11:56
можно стремится к более равномерному распределению благ между членами общества. а коммунизм недостижим принципиально. как тангенс пи/2.

именно так :02:. Тем более что схема кое-где в Европе уже отработана, а современные информационные технологии многократно упрощают её реализацию

nekto
31.05.2017, 12:33
Поддерживаю челоvika. Коммунизм противоречит сущности среднего человека, он возможен лишь в обществе, большинство членов которого умные люди. Но в жизни 80% людей приносят лишь 20% результата. Не будет никто работать дворником по своей воле, даже если уровень развития данного человека именно на дворника. Человек должен обломаться устроиться в газпром, потом в средний газпром, потом не в газпром и т.д. и только если везде будет отказ, он пойдёт в дворники. Недавно только вспоминал свою учебу в институте. На старших курсах у нас был объединённый поток с экономистами. Надо было слышать эти разговоры: никто не собирался подготовиться, разобраться в материале, получить знания и сдать. Цель была - минимальными усилиями получить максимальную оценку, и если преподаватель за минимальные усилия ставил минимальную оценку, т.е. делал справедливо, то такой преподаватель был уродом, козлом и т.д. И такие разговоры я слышал не раз.
Схему "каждому по заслугам" понимает и, что ещё важнее, внутренне признаёт только человек нравственный и неглупый. А таких в любом обществе меньшинство. Все остальные люди всю жизнь ищут возможности обойти эту схему. Почему же мы слышим от власть предержащих о желании реализовать эту схему? Потому что она самая эффективная и тогда нынешний правитель войдёт в историю как самый лучший и потому что она как бы говорит "раз я поддерживаю эту схему и нахожусь на самом верху, значит я реально очень заслуженный человек". Т.е. оба фактора нас опять же приводят к самому обыкновенному желанию человека быть лучше, чем он есть на самом деле, которое противоречит установке "каждому по заслугам". Всё, круг замкнулся.

Барин
31.05.2017, 18:46
та вы не поверите ! :019:
Заступник міністра закордонних справ України Олена Зеркаль повідомила, що Стокгольмський трибунал задовольнив вимогу НАК "Нафтогаз України" про скасування заборони на реекспорт газу.

"Рішення Стокгольмського арбітражного інституту сьогодні дає відповіді на правові питання в спорі щодо контракту 2009 року на постачання газу між Нафтогазом і Газпромом... Їхня позиція з ключових питань виявилася такою: 1) умову "бери або плати" (левова частина фінансових вимог Газпрому) скасовано повністю; 2) заборону реекспорту скасовано повністю; 3) формулу ціни переглянуто з 2014 року - європейський хаб. Це однозначна перемога. Євроінтеграція в силі", - написала вона на сторінці в соцмережі Фейсбук у середу.

http://ua.interfax.com.ua/news/general/425434.html

Dimok099
31.05.2017, 19:16
та вы не поверите ! :019:


http://ua.interfax.com.ua/news/general/425434.html

eFM6H6CchI0

Барин
31.05.2017, 19:50
там право прецендентное. их сейчас все кому не лень нах начнут посылать с контрактами. готовтесь. поляки там мылились точно.

Добавлено через 1 минуту
Сотрудники "Черкассыоблэнерго" заявили, что из-за сложной ситуации на предприятии могут произойти аварийные отключения важных объектов области, сообщает профсоюз предприятия.

Согласно заявлению, сотрудникам не выплачивается заработная плата с января 2017 года и на сегодня долг составляет более 110 млн грн. Также сотрудники заявили об отсутствии средств на топливо, спецодежду, об отсутствии аварийных запасов материалов, что, по их словам, может привести к аварийным отключениям социально важных объектов области.



Сотрудникам не выплачивается заработная плата с января 2017 года

korav
01.06.2017, 06:19
там право прецендентное. их сейчас все кому не лень нах начнут посылать с контрактами. готовтесь. поляки там мылились точно.
На рамблере эта новость появилась днем, но потом пропала куда-то.

Если это правда, то РФ в очередной раз с треском победила на международной арене. Теперь можно фантазировать, что Газпрому сейчас нэупэрэджэни судьи из Лондона выпишут счет за переплату от Украины за десяток-полтора миллиардов за прошедший десяток лет, а потом по другому делу решат что Украина должна выдать 3 лярда которые брал в долг Янукович. И РФ всего-то отделается уплатой десятка лярдов. За укропам потянутся всякие младоевропейцы с похожими исками.

Но самое интересное в этой истории то, что этот пункт в договор, бери-или-плати, не Рэм Вяхирев придумал с потолка. Выдумали его те самые европейцы, которые когда одно из месторождений, то ли в Дании, то ли в Норвегии, не могли разрабатывать без гарантий что деньги отобъются - все таки вложения в инфраструктуру, бурение, трубопроводы, а вдруг через год покупать не будут, переключившись на другие источники? И ввели это правило. А теперь следите за руками. РФ тянет Северный поток-2 и Турецкий поток, вкладывается в дорогие инфраструктурные проекты, а гарантий что они будут загружены, просто нет. О правиле бери-или-плати Газпрому прийдется забыть.

Добавлено через 2 минуты
eFM6H6CchI0

Кто Газпром туда тянул? Эффективные менеджеры и блестящие юристы? Сели играть в карты с шулерами, теперь платите по карточным долгам.

Добавлено через 26 минут
а как быть с тем, что не все могут трудится одинаково?
всё это х-я. люди найдут способы обойти все ваши идентификации и привязки. да и накопление только для себя - мотив неплохой.
идем дальше, кто будет распределять блага? кто будет осуществлять планирование? добрый наемный менеджер also known as "слуга народа"? аль компьютер скайнет? человеческий фактор вы списываете.. вот строите какие-то идеальные модели. если есть избыточные материальные блага, то ВСЕГДА будут желающие их присвоить и абсолютное равенство в человеческом обществе ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО!
можно поставить чип в жопу, который будет вменять, что чипованный живет в коммунизме. при этом он будет впахивать на хозяина еще и считать, что наконец наступила свобода. вот ваше "светлое" будущее.



Да, планировать производство и отслеживать экономические отношения будут машины. А равенства не будет. В том смысле что неравенство и обезьянье желание доминировать пытаются сублимировать в более абстрактные вещи вроде лайков\дизлайков ну или общественной пользой можно назвать, не важно. Если это еще можно легко проверить любому (нимб над головой у полезных ребят, да) и запретить передавать потомству то очень похожее на коммунистическое общество получается.

В общем, фантазии на тему утопии продолжаются, и к этому общества будут двигаться. Потому что это прежде всего снижает социальную напряженность внутри общества. Как оно будет по факту черт его знает, но что оно таким примерно будет это скорее всего.

Alex YES
01.06.2017, 10:22
и запретить передавать потомству то очень похожее на коммунистическое общество получается.
Именно так! Очень похоже! Очень похоже на коммунистические догмы, ака бред. До сих пор, где коммунизм не строили, столетиями существуют потомственные пекари, лекари, виноделы, сыроделы и тд, это называется семейным бизнесом, в котором потомство участвует с детских лет. Возьми какую-нибудь пекарню, которая существует несколько веков на одном месте, умирает хозяин семейства (лет в девяносто), приходят какие-то дяди и дают пинка его потомству (которому под семьдесят), ну и всем младшим по цепочке. Приходят "пекари" от коммунистов и начинают что-то печь, на следующий день ты приходишь за хлебом, и спрашиваешь, что это за мякина? - да идите вы с нею нах, и через месяц - нет пекарни. Вот и весь коммунизм. Семейный бизнес, это когда дети участвуют в нём с малых лет, получая навыки и знания необходимые для ведения этого бизнеса, они сызмальства вносят в бизнес свой вклад, который, согласно коммуняцким догмам учитываться не должен - всё это надо отнять! Возникает вопрос, зачем, и кому от этого польза?

БОНИФАЦИЙ
01.06.2017, 13:03
Если это правда, то РФ в очередной раз с треском победила на международной арене
в решении нет никаких конкретных цифр , да и само решение занимает ок.700 страниц


если коротко , первое видео

https://www.youtube.com/watch?v=1HsAIQGhNLM

https://www.youtube.com/watch?v=iW7UYxHklUY

ДедПихто
01.06.2017, 13:07
Не пессимиздеть, или Письмо счастья Гройсмана. Алексей Куракин

Мы вчера всей семьей «пышалыся». И пели хором. А потом — опять «пышалыся». Многие даже на улицу вышли — радуются, поют. Тоже — хором. Нам горячо любимый товарищ недоканцлер Гройсман прислал письмо «з повагою» – по поводу неустанной заботы партии и правительства о судьбе пенсионеров.
«Шановний співвітчизнику!» — вот так и написал. Да. Это вам не „Димон”!
https://news-front.info/wp-content/uploads/2017/06/1.jpg
https://news-front.info/wp-content/uploads/2017/06/2.jpg
Мол, дорогие громадяне – строго так с фотокарточки смотрит товарищ Гройсман — мы вас помним, любим, скорби… нет, это не то…. А, вот – прям с 1 октября (жовтня — значит) текущего года «гідності», всех пенсионеров скоропостижно догонит великое и небывалое счастье в виде „покращення”. Товарищ Гройсман обещает осовременить пенсии по самое, значит, небал… Ну, в общем, дамы — вам по пояс будет.
Кому, значит, по 200 — 500 гривен добавят. А кому и по 1000 грн. „щомісячної надбавки” да еще и „кожного місяця”. Ведь последнее повышение пенсий проводилось еще при прежнем, тоталитарном режиме – в 2012 году. Да по показателям 2007 года! Как результат – сегодня все запущено до стадии клятой „зрады” и броуновского брожения „патриотов” в буфете Львоской ОГА.
Ведь, оно, как было – при прежнем режиме-то? А, не знаете! Янукович воровал деньги из бюджета и, с помощью этих самых ворованных денег, вручную поддерживал курс доллара на ущербной для экономики отметке – 8грн/$. А сейчас у нас что? Правильно – рынок! Товарищ Гройсман как-то так и сказал: «Мы установили рыночную цену на газ!»
Чувствуете, какая тонкость управленческого умения и стратегической дальнозоркости? У нас рынок, а – «мы установили».
Годами, понимаешь, не решалась проблема с дыро… в смысле – с дефицитом Пенсионного фонда. Теперь там дыра… я бы даже сказал — дырища размером в 141,3 млрд. грн. А в 2015 году было всего – 80 млрд. Кто виноват? Правильно – мать их «папередники» из банды Януковича!
Вот так! А вы тут на Гаранта всея „перемог” и на священный Майдан наговариваете. Как сказал намедни Гарант – теперь Кремль не будет устанавливать цену на газ! Вот так! Это же все Янукович виноват: как обманул людей в 2012 году, так в 2017 — все, до сих пор и расхлебывают последствия его „злочинів” против человечества — в общем и, сексуальных меньшинств — в частности. А тут, положим, будем говорить, еще и Путин со своей гибридной агрессией в „Однокласссниках”. Тут понимать надо! Нет „Яндекса” – нет и пробок в Киеве!
А товарищ Гройсман (он у руля – аж ветер в ушах) уже повысил минимальную зарплату – в два раза! — и „клято” обещает с 1 октября повысить еще и минимальную пенсию – аж до 1373 грн. Ну, чтобы на „попити кави у Парижі” всем хватило.
Да, есть еще недоработки и отдельные недостатки на местах – товарищ Гройсман прямо это признает. Мол, сегодня, миллионы людей преклонного возраста получают пенсию, которая не покрывает даже насущных проблем. И люди, понимаешь, спрашивают: за что, с*ка, стоял Майдан?
Но, в прошлом, значит, году — товарищ Гройсман, уверенно глядя в послезавтрашний день, разглядел рост экономики, с тех пор находящейся в стадии перманентного и глубочайшего подъема. Посему, весь этот небывалый, стремительный подъем будет конвертироваться, а в отдельных случаях — и трансформироваться во всяческие „покращення” и прочие ништяки, полагающиеся всем честно работающим громадянам.
В общем, товарищ Гройсман надеется на поддержку депутатов – мол, эти лишенцы должны поддержать пенсионную реформу, разработанную под неустанным, чутким и неусыпным руководством самого товарища Гройсмана.
Повышения пенсионного возраста не будет. Запишите! Товарищ Гройсман не поддерживает такую инициативу, родившуюся в подвалах Лубянки. Все будет справедливо и, зависить будет от „тривалості участі у страховій системі”. В общем, чем дольше и больше платишь страховые взносы – тем шикарнее будешь проводить старость на всяких там Мальдивах и прочих Карибах.
Так что, не надо пессимиздеть, громадяне! МВФ нам не указ! Как товарищ Гройсман пообещал – так и будет! Путин, сдавайся! СУГС!

Алексей Куракин

Барин
01.06.2017, 13:45
какая умничка. аж сльозы на очах мэрэхтять!
Только что на рынке был. мясо тишком-нышком перевалило за 100. сало от 80. пародия на сыр от 140. Приятного аппетиту господам. 200грн в октябре это именно то чего людям не хватало для счастья. И не забудте что 15% от этого покращення сразу в зачет субсидиям пойдет. итого 170. Щоб твои дети долго-долго жили товагищь гнойсман и все как один на эту сумму. Не забудем вычесть отттуда абонплату на газ, свет и отопление которое тоже в субсидии не считается. И будет с сентября.

а проклятый диктатор гнобивший народ невыносимыми условиями пенсии каждый год на 20% поднимал. Закон такой был. Его народ первым делом после майдана отменил, ибо нефиг, даёшь! банду геть!

Барин
01.06.2017, 19:15
Киев получил первые суммы штрафа от "Газпрома". Об этом сообщил министр юстиции Павел Петренко в эфире телеканала "112 Украина".

Однако, сколько именно денег поступило, он не уточнил, но обещал обнародовать эту информацию позже и рассказал механизм взыскания штрафа.

"Уже сейчас арестовано определенное имущество "Газпрома", которое находится на территории Украины. Речь идет об акциях компании, где они являются акционерами. Компании рабочие, действующие, которые имеют и денежные потоки и выплачивают дивиденды. Мы на этом не будем останавливаться, мы видим, что активов на 172 млрд грн на территории Украины, которые принадлежали "Газпрому", очевидно нет, поэтому будем двигаться в другие страны, где есть соответствующие активы и средства", - сказал Петренко.

ИгорьМск
01.06.2017, 19:16
Теперь можно фантазировать, что Газпрому сейчас нэупэрэджэни судьи из Лондона

Из Стокгольма.


О правиле бери-или-плати Газпрому прийдется забыть.

В уже заключённых контрактах потребители теоретически смогут его игнорировать (если уверены, что выиграют суд). Однако из арбитражных соглашений будущих контрактов Стокгольмский арбитраж просто исчезнет, и будет заменен на другой арбитраж.


Кто Газпром туда тянул? Эффективные менеджеры и блестящие юристы? Сели играть в карты с шулерами, теперь платите по карточным долгам.

Стокгольмский арбитраж не позволял себе политически мотивированных решений даже во времена противостояния СССР и США. И СССР регулярно пользовался его услугами. ЕСЛИ(пока это еще не факт) это более не так...значит, место шведов займёт кто-то другой, и будет зарабатывать вместо них. Здесь тот самый случай, когда столетняя репутация смывается в унитаз одним неверным решением.

Барин
01.06.2017, 19:29
цена вопроса 35миллиардов долларов. и это только по украине, неужели вот так просто закроется вопрос???

ИгорьМск
01.06.2017, 19:37
цена вопроса 35миллиардов долларов. и это только по украине, неужели вот так просто закроется вопрос???
Как "просто"? Мы пока не знаем толком ничего даже о промежуточном решении арбитража. Кроме воплей украинских чиновников о перемоге, но к этой их особенности пора бы уже привыкнуть ;).

Алекс
01.06.2017, 21:18
Киев получил первые суммы штрафа от "Газпрома". Об этом сообщил министр юстиции Павел Петренко в эфире телеканала "112 Украина".

Однако, сколько именно денег поступило, он не уточнил, но обещал обнародовать эту информацию позже и рассказал механизм взыскания штрафа.

"Уже сейчас арестовано определенное имущество "Газпрома", которое находится на территории Украины. Речь идет об акциях компании, где они являются акционерами. Компании рабочие, действующие, которые имеют и денежные потоки и выплачивают дивиденды. Мы на этом не будем останавливаться, мы видим, что активов на 172 млрд грн на территории Украины, которые принадлежали "Газпрому", очевидно нет, поэтому будем двигаться в другие страны, где есть соответствующие активы и средства", - сказал Петренко.

На Украине «Газпром» владеет 40% ЧАО «Газтранзит», активы которого составляют около $20 млн, 40% акций ОАО «ЮжНИИГипрогаз», ООО «Газпромсбыт Украина» и деньги на его счетах, — комментирует сопредседатель украинского Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич. — Общая стоимость этих активов может составить лишь около $10 млн».
При этом «ЮжНИИГипрогаз» находится в Донецке, то есть на территории, Киевом фактически не контролируемой, так что взыскать что-то по этому активу нереально.

Что касается «Газтранзита», то здесь речь идет о компрессорной станции Тарутино, чья ценность как актива в перспективе вызывает серьезные сомнения. «И если это транзитное направление (Турция и Балканы) не загружено, в итоге станцию можно будет разве что сдать на металл», — отмечает эксперт. А поставки по этому направлению могут прекратиться с введением в строй газопровода «Турецкий поток».

nekto
01.06.2017, 21:55
цена вопроса 35миллиардов долларов. и это только по украине, неужели вот так просто закроется вопрос???
Думаю, будет какое-то компромиссное решение. Понимаю, россиянам хочется, чтобы суд принял решение сугубо по букве контракта. Но сами подумайте, в эпоху противостояния Запад-Россия, когда у первого под контролем 50% мирового ВВП, а у России от силы 5%, суд страны, которая лежит под НАТО, должен принять однозначное решение в пользу России на миллиарды долларов? Швеция что, завтра на рывок с Земли надеется?
По этим 35 миллиардам будет отказ, а вот по долгу Украины за уже потреблённый газ решение будет по цене, близкой к пожеланиям Газпрома. Швеция этим решением скажет простую истину: 35 миллиардов долларов долгов в этом мире получают только силой, не можешь - гуляй, а по полученному Украиной газу мы, как честные и некоррумпированные скандинавы, посчитали всё по букве контракта.

vlad65
02.06.2017, 04:43
На самом деле Итог суда был известен заранее. Была просто интрига. Суды с газпромом по Бери и плати выиграли все кто судился и цену на газ Газпром проигрывал. Шли на мировую.
Тут теперь интереснее другое.
Как известно Украина покупает по реверсу у посредника. Но если цену перемотрят, то логично посредника на..... и покупать напрямую у Газпрома.Экономя на реверсе и марже посредника.
552 дня Украина не покупает газ у России, пусть подавятся своим газом.
Как теперь свидомым объяснить, что Россия не агрессор, а выгодный партнер.

Dimok099
02.06.2017, 07:56
Думаю, будет какое-то компромиссное решение. Понимаю, россиянам хочется, чтобы суд принял решение сугубо по букве контракта. Но сами подумайте, в эпоху противостояния Запад-Россия, когда у первого под контролем 50% мирового ВВП, а у России от силы 5%, суд страны, которая лежит под НАТО, должен принять однозначное решение в пользу России на миллиарды долларов? Швеция что, завтра на рывок с Земли надеется?
По этим 35 миллиардам будет отказ, а вот по долгу Украины за уже потреблённый газ решение будет по цене, близкой к пожеланиям Газпрома. Швеция этим решением скажет простую истину: 35 миллиардов долларов долгов в этом мире получают только силой, не можешь - гуляй, а по полученному Украиной газу мы, как честные и некоррумпированные скандинавы, посчитали всё по букве контракта.

Обоснуют по другому, но скорее всего будет так: Украина требует 37 млрд., Газпром- 40 млрд. Кто из них прав, не важно.
40-37=3 млрд.
По решению суда Газпрому будут должны 3 лярда, как это обоснуют, дело десятое.
Посмотрим, что получится. :)

Бат
02.06.2017, 07:58
Как теперь свидомым объяснить, что Россия не агрессор, а выгодный партнер.

Никак, скажут, що то кляти москали дань платят, за 12 лет(с) Пэрэмога, справжни козаки кацапов данью обложили.

Dimok099
02.06.2017, 08:03
С цифрами в формуле я ошибся, похоже какую-то левую статейку читал с неправильными суммами.
Ну да ладно, итоговую сумму миллиарда в 3 назначат. Больше лошадке совсем не поднять, а меньше, совсем бредом смотреться будет. В общем, я ставлю на политически сбалансированную сумму, близкую к 3 млрд. Обоснование не важно.

ИгорьМск
02.06.2017, 12:51
Но сами подумайте, в эпоху противостояния Запад-Россия, когда у первого под контролем 50% мирового ВВП, а у России от силы 5%, суд страны, которая лежит под НАТО, должен принять однозначное решение в пользу России на миллиарды долларов? Швеция что, завтра на рывок с Земли надеется?


При этом принятие политически мотивированных решений Стокгольмским арбитражом будет означать в перспективе его смерть, так как основная его клиентура - страны бывшего СССР, пользовавшиеся его услугами по старой памяти. В мире полно более авторитетных арбитражей. Поэтому скорее всего действительно будет некий компромисс, тем более что там есть юридические возможности для этого.

Барин
02.06.2017, 14:47
С цифрами в формуле я ошибся, похоже какую-то левую статейку читал с неправильными суммами.
Ну да ладно, итоговую сумму миллиарда в 3 назначат. Больше лошадке совсем не поднять, а меньше, совсем бредом смотреться будет. В общем, я ставлю на политически сбалансированную сумму, близкую к 3 млрд. Обоснование не важно.

в Киеве сейчас вовсю исполняется исполнительное производство по газпрому. по которому он нам должен 6,6млрд баксов. за "злоупотребление монопольным положением" или шото такое. Они уже там что-то арестовывают. Работа кипит.
Как только шведский суд выдаст "итого" про 3 лярда долга России - наши их демонстративно выплатят и тут же арестуют по этому делу.
Никто никаких лярдов платить России не будет. Россию бомбить через пару лет будут. Война все спишет. Какие нафиг лярды.

Dimok099
02.06.2017, 15:00
в Киеве сейчас вовсю исполняется исполнительное производство по газпрому. по которому он нам должен 6,6млрд баксов. за "злоупотребление монопольным положением" или шото такое. Они уже там что-то арестовывают. Работа кипит.
Как только шведский суд выдаст "итого" про 3 лярда долга России - наши их демонстративно выплатят и тут же арестуют по этому делу.
Никто никаких лярдов платить России не будет. Россию бомбить через пару лет будут. Война все спишет. Какие нафиг лярды.

Про платить я даже не заикался. Я только про постановление суда.
в Киеве сейчас вовсю исполняется исполнительное производство по газпрому. по которому он нам должен 6,6млрд баксов. за "злоупотребление монопольным положением" или шото такое. Они уже там что-то арестовывают. Работа кипит.
Это всё конечно здорово, вот только что они делать будут, если им по какой либо причине реверса не хватит?

Барин
02.06.2017, 15:14
Это всё конечно здорово, вот только что они делать будут, если им по какой либо причине реверса не хватит?

на что не хватит? На людей отапливать у нас своего газа с избытком теперь. А на предприятия - да клали они на эти предприятия.

SonicDX
02.06.2017, 15:54
Никто никаких лярдов платить России не будет. Россию бомбить через пару лет будут. Война все спишет. Какие нафиг лярды.

Ага, а потом Барин будет надоедать на лавочке людям, в том числе SonicDX-у, примерно такими вещами:

https://www.youtube.com/watch?v=eYk5mouAw2c?start=385

ИгорьМск
02.06.2017, 16:03
Как только шведский суд выдаст "итого" про 3 лярда долга России - наши их демонстративно выплатят и тут же арестуют по этому делу.
Никто никаких лярдов платить России не будет. Россию бомбить через пару лет будут. Война все спишет. Какие нафиг лярды.
Примерно для этого и штрафовали. Правда, штраф потом можно будет оспорить в европейских судах, насколько я понимаю. Но это - еще год-два. С точки зрения нынешней укровласти такой срок - другая эпоха :)

pars
02.06.2017, 16:12
На людей отапливать у нас своего газа с избытком теперь. А на предприятия - да клали они на эти предприятия.
Прямо так и стоит перед глазами сценка:

- Петр Алексеевич, Ленинская Кузня останавливается!
- Что случилось?
- Нет газа! Весь пустили на "отапливать людей"!
- Правильное решение! Люди для меня - святое!! А доходы от Кузни пусть идут нах... :02:

GSL
02.06.2017, 16:14
Никто никаких лярдов платить России не будет. Россию бомбить через пару лет будут. Война все спишет. Какие нафиг лярды.

То есть Запад уже готов получить ядерные удары по своим городам ради того чтобы потешить Барина? Не сильно ли вы преувеличиваете свою ценность для мира?

Барин, это вы и ЕС будете "воевать" с Россией. Это вам запретят с ней торговать. А США будет занимать вашу долю. Они же не лохи из бункера, они хотят деньги зарабатывать http://finobzor.ru/show-39262-polnaya-izolyaciya-rosatom-postavit-uran-dlya-aes-v-ssha-na-65-mlrd.html

ИгорьМск
02.06.2017, 17:41
Прямо так и стоит перед глазами сценка:

- Петр Алексеевич, Ленинская Кузня останавливается!
- Что случилось?
- Нет газа! Весь пустили на "отапливать людей"!
- Правильное решение! Люди для меня - святое!! А доходы от Кузни пусть идут нах... :02:

Думаю, на Ленинскую Кузню газ изыщут. Ну, снизят еще на градус-другой температуру в госучреждениях там, или где-то еще достанут.

Добавлено через 1 минуту
То есть Запад уже готов получить ядерные удары по своим городам ради того чтобы потешить Барина? Не сильно ли вы преувеличиваете свою ценность для мира?



Как показала практика, "Запад" даже по Сеулу и Гуаму получить не готов. Так что никаких бомбардировок России не будет

pars
02.06.2017, 17:50
Думаю, на Ленинскую Кузню газ изыщут. Ну, снизят еще на градус другой температуру в госучреждениях
Это исключено!
Наш президент не из таких!!
Последнюю жену продаст, но народ не обидит... :02:

Барин
02.06.2017, 17:55
То есть Запад уже готов получить ядерные удары по своим городам ради того чтобы потешить Барина? Не сильно ли вы преувеличиваете свою ценность для мира?


:) какие удары. очнись.
СССР порвали вхлам ,ты ядерные удары где-то видел?

21й век на дворе. Будут бить экономическими "мегатонниками" до полного посинения Кремля. Попутно Беларусь поднимут, попутно укры по ЛДНР бахнут при полной поддержке "цивилизованного мира" -какраз перед выборами Путина в марте 18го. Да сценариев массу написать можно. И только тогда.....может быть.... и то... зачем?? Танковые клинья рулят только у пещерных арабов. Им достаточно опустить Россию до уровня 1991го экономически и политически и можно открывать шампанское. Чистая победа засчитана.
тут кстати 3 газопровода в18году сильно укрепят позиции РФ и нивелируют отличную украинскую карту.

Сложи 2+2 у пиндосов лучшей позиции на этой долбанной шахматной доске небыло с 1991года. Пока укры под нацистами - ты правильно написал - у них бесплатная армия миллионная(!!!). Когда еще такое будет? И не использовать такой шанс это просто идиотизм. А они далеко не идиоты.

А уже после опускания вот тогда и миротворцев вводить можно в запылавшие окраины, поначалу, по просьбе Кремля, а потом как пойдет и базы ставить и т.п. и т.д. Фантастика? На украине НАТОвские базы тоже фантастикой совсем недавно казались.

pars
02.06.2017, 18:03
Барин, это вы и ЕС будете "воевать" с Россией. Это вам запретят с ней торговать. А США будет занимать вашу долю. Они же не лохи из бункера
А что, кто-то на этом форуме сомневался в уровне Вашего интеллекта?
Зачем Вы это написали?..

Добавлено через 5 минут
Пока укры под нацистами - ты правильно написал - у них бесплатная армия миллионная(!!!)
Вы забыли старую украинскую мудрость - отряд из трех хохлов, это два гетьмана и предатель.
Серьезное подспорье америкосам... :D

Барин
02.06.2017, 18:09
Вы забыли старую украинскую мудрость - отряд из трех хохлов, это два гетьмана и предатель.
Серьезное подспорье америкосам... :D

это не важно.
укры пойдут тараном. Как сейчас идут информационно. Так и пойдут, только военным. Задача сдохнуть на камеру красиво, на каждого хероя по 5 журналистов будет, чтоб оторванные ноги крупным планом показать. И спутники будут каждый сантиметр границы снимать чтоб убедительно показать какой Россия страшный агрессор и убийца. Это ж элементарные вещи.
Весь мир окончательно и 100% укрепится в убежениях что Путин сумашедший, Россию требуется спасти от диктатора, новые санкции и т.п. и т.д. ну шо я обьясняю, за 3 года уже всю технологию препарировали как того жабона.

кстати об экономике

Держборг у квітні збільшився майже на 2 млрд доларів - Мінфін

Держборг у квітні збільшився майже на 2 млрд доларів - Мінфін
КИЇВ. 2 червня. УНН. Державний та гарантований державою борг на кінець квітня зріс на 2,7%, або на 1,96 млрд дол. США (21,12 млрд грн), до 74,31 млрд дол. США (1,973 трлн грн) порівняно з березнем 2017 року, передає УНН з посиланням на дані Міністерства фінансів України.
За даними Мінфіну, зокрема, державний борг збільшився у квітні відповідно до березня на 0,88 млрд дол. до 63,01 млрд дол. США (1,673 млрд грн), в тому числі внутрішній борг збільшився з 25,93 млрд дол. у березні до 26,06 млрд дол. у квітні (691,98 млрд грн), а зовнішній — з 36,2 млрд дол. до 36,94 млрд дол. США (980,94 млрд грн).
Крім того, за інформацією міністерства, гарантований державою борг у квітні збільшився до 11,3 млрд дол. (300,04 млрд грн).

ИгорьМск
02.06.2017, 18:21
:) какие удары. очнись.
СССР порвали вхлам ,ты ядерные удары где-то видел?

21й век на дворе. Будут бить экономическими "мегатонниками" до полного посинения Кремля.

Вроде бы уже в клочья порваны и изолированы.... Только вот я сейчас Блумберг глазами пробежал, так там заголовки висят вроде таких: "Выход Трампа из соглашения по климату оставил его в международной изоляции" и "Россия может вечно жить при 40$ за баррель" :) . Ужесточать санкции дальше? Куда и как? Причем ответ на эти вопросы должен учитывать тот факт, что для США Китай - давно уже куда большая проблема, и варианты "насрать Рашке, попутно окончательно слив геополитическое лидерство Китаю" не выгодны для США

pars
02.06.2017, 18:22
это не важно.
укры пойдут тараном.
Да! Пойдут!!
Уже ходили!!!
Ну, там их встретили, помыли, накормили, подлечили и вернули назад...

XGgOGWvO2-A

ИгорьМск
02.06.2017, 18:23
это не важно.
укры пойдут тараном. Как сейчас идут информационно. Так и пойдут, только военным. Задача сдохнуть на камеру красиво...
Судя по началу массированных атак грантоедов на Порошенко, сейчас задача стоит более скромная - вернуть руль от Украины под контроль США. ;) Вот и посмотрим, как это у них получится, и сколько времени займёт. Петр Ляксеич никуда никаким тараном не пойдёт - его полностью устраивает нынешнее положение вещей.

Барин
02.06.2017, 18:26
Да! Пойдут!!
Уже ходили!!!
Ну, там их встретили, помыли, накормили, подлечили и вернули назад...


это была разведка боем которая удалась на 200%
результатом стала мировая антироссийская компания, потери Россией СОТЕН МИЛЛИАРДОВ долларов резервов, обвал нацвалюты, потери торговых связей, рынков и т.п. Операция удалась.
из плюсов - поднятие рейтингов Путина, именно ЛИЧНО Путина, а не власти в целом, это важно. Власть в целом - накрылась пилоткой в результате падения жизненного уровня.
А теперь подумай и скажи, что мешает повторить операцию по той же схеме только в бОльшем масштабе?

pars
02.06.2017, 18:31
это была разведка боем которая удалась на 200%
результатом стала мировая антироссийская компания, потери Россией СОТЕН МИЛЛИАРДОВ долларов резервов, обвал нацвалюты, потери торговых связей, рынков и т.п. Операция удалась.
из плюсов - поднятие рейтингов Путина, именно ЛИЧНО Путина, а не власти в целом, это важно. Власть в целом - накрылась пилоткой в результате падения жизненного уровня.
Ув. Барин! Когда Вы перенесете свой бункер, предварительно пригласив меня в него, в Ростов, у нас будет значительно больше оснований обсуждать уровень падения жизненного уровня и "пелотку"...
А теперь подумай и скажи, что мешает повторить операцию по той же схеме только в бОльшем масштабе?
Кому?
Тем кто пойдет, или тем кто встретят?..

Барин
02.06.2017, 18:33
Судя по началу массированных атак грантоедов на Порошенко, сейчас задача стоит более скромная - вернуть руль от Украины под контроль США. ;) Вот и посмотрим, как это у них получится, и сколько времени займёт. Петр Ляксеич никуда никаким тараном не пойдёт - его полностью устраивает нынешнее положение вещей.

типа это свинопообное там что-то решает? С его нулевой экономикой? Не смеши.
Оно сейчас решает один насущный вопрос - сделать из толпы -подобие организованной и управляемой структуры чтоб повторить операцию "Барбаросса" в миниатюре. Ибо то что есть сейчас по прежнему плохо управляется даже на уровне "Впирьод в атаку" :019:

Добавлено через 1 минуту

Тем кто пойдет, или тем кто встретят?..
тем кто пойдет.
как их встретят - совершенно не важно.
Прошлый раз встретили и шо? Это как муж жене морду набил. Считать за победу?

pars
02.06.2017, 18:36
тем кто пойдет.
как их встретят - совершенно не важно.
О-о-о-о, нет!! Очень важно!!!
Не верите - перечитайте историю 3-го рейха...
Прошлый раз встретили и шо? Победили?
Конечно!
Жаль, что Вы этого пока не понимаете..

Барин
02.06.2017, 18:43
Вроде бы уже в клочья порваны и изолированы.... Только вот я сейчас Блумберг глазами пробежал, так там заголовки висят вроде таких: "Выход Трампа из соглашения по климату оставил его в международной изоляции" и "Россия может вечно жить при 40$ за баррель" :) . Ужесточать санкции дальше? Куда и как? Причем ответ на эти вопросы должен учитывать тот факт, что для США Китай - давно уже куда большая проблема, и варианты "насрать Рашке, попутно окончательно слив геополитическое лидерство Китаю" не выгодны для США

Китай свое лидерство сам возьмет. Слишком фундаментальные причины. Вот какраз оставить за собой лидерство через грабеж России как 91м это практически единственный шанс сохранить лидерство для пиндосов.
А заголовки - что купили то и напечатали. при 40$ за баррель Россия остановится в развитии. В то время как остальной мир пойдет вперед помаленьку. Резервы продолжат уменьшатся. Социалку резать. Путин старый. Время идет. Результатом станет Россия аля Монголия. Большая такая жопа в которой мир тарится газом и нефтью по программе "в обмен на продовольствие" причем покупает это все в хабах прямо на границе, сразу на всех, чтоб не вздумала использовать цену в политических целях. И никаких ядерных ударов, заметте, и танковых клиньев.

Добавлено через 2 минуты
О-о-о-о, нет!! Очень важно!!!
Не верите - перечитайте историю 3-го рейха...
.

:) никто не даст РФ полностью убить украину( и даже третий рейх не дали!). А недобитая это раковая опухоль в паху. А метастазы будут идти. И то что она успешно с ними сражается совершенно никак не влияет на факт раковой опухоли и не добавляет здоровья всему организму. Это очень успешная технология. Не надо ее недооценивать. Три года полного успеха пиндосов. Как это можно не видеть?

pars
02.06.2017, 18:45
Результатом станет Россия аля Монголия. Большая такая жопа в которой мир тарится газом и нефтью по программе "в обмен на продовольствие"
Немедленно прекратите смотреть украинское телевидение!
Я начинаю переживать за Вас...

Барин
02.06.2017, 18:47
Немедленно прекратите смотреть украинское телевидение!
Я начинаю переживать за Вас...

та шо ви таке кажете! Чого це? Брехню Кисельова дивитися чи шо?

,
вернемся к теме
Национальный банк Украины (НБУ) запретил украинским банкам обслуживать социальные сети «ВКонтакте» и «Одноклассники», сервисы Mail.Ru, «Яндекс» и ряд других российских интернет-компаний.
Соответствующее постановление размещено на сайте регулятора.

«Банкам запрещено выполнять расчётные документы клиентов, указанных в санкционных списках, которые являются инициаторами перевода и к которым применены санкции», — говорится в сообщении.

Также банкам запрещается инициировать перевод средств на счета лиц из санкционного списка, за исключением переводов денежных средств по операциям, осуществляемым для увеличения уставного капитала банков Украины.
18:16
Госдолг Украины в долларовом выражении в апреле возрос на 2,7%, - Минфин

pars
02.06.2017, 18:54
Национальный банк Украины (НБУ) запретил украинским банкам обслуживать социальные сети «ВКонтакте» и «Одноклассники», сервисы Mail.Ru,
Позавчера отравлял доки в банк со своей почты.
Не дошли...

ИгорьМск
02.06.2017, 20:12
А теперь подумай и скажи, что мешает повторить операцию по той же схеме только в бОльшем масштабе?

Вот и я о том же ;) что мешает, сли всё так просто?

Добавлено через 6 минут
Китай свое лидерство сам возьмет. Слишком фундаментальные причины.

Согласен, но без борьбы США сдаваться глупо.


Вот какраз оставить за собой лидерство через грабеж России как 91м это практически единственный шанс сохранить лидерство для пиндосов.

Дык она не даётся. А возможности давления исчерпаны.

А заголовки - что купили то и напечатали. при 40$ за баррель Россия остановится в развитии. В то время как остальной мир пойдет вперед помаленьку. Резервы продолжат уменьшатся. Социалку резать. Путин старый. Время идет. Результатом станет Россия аля Монголия.

Результатом станет постепенное возобновление роста за счёт диверсификации экономики, но ряд лет придется пожить примерно на нынешнем уровне. При этом "остальной мир" пойдет вперед преимущественно в тех его частях, где к России настроены дружественно ;) А в целом ряде нефтедобывающих стран начнутся настоящие проблемы.

Впрочем, "вечных 40" , к счастью, не будет

Барин
02.06.2017, 20:24
Вот и я о том же ;) что мешает, сли всё так просто?

У них успешно реализующийся план постепенного удушения экономики, зачем срыватся в штопор? Каждый следующий день делает его успешнее, смысл обострять есть только если есть перспектива перелома. Ее нет


Дык она не даётся. А возможности давления исчерпаны.

пфффф. они даже не разогрелись еще. просто провели переучет вооружения и проверку боеготовности.


Результатом станет постепенное возобновление роста за счёт диверсификации экономики, но ряд лет придется пожить примерно на нынешнем уровне.
:019: нам тоже самое рассказывают. слово в слово
При этом "остальной мир" пойдет вперед преимущественно в тех его частях, где к России настроены дружественно ;)
нет таких частей. Есть части, где в виду их экономической слабости и удаленности от России вместо участия в атаке будут выражать обеспокоенность и призывать к миру.
А в целом ряде нефтедобывающих стран начнутся настоящие проблемы.
дадада. как в 89м когда нефть по 6 баксов была. как щас помню крах мировой нефтедобычи, нищие шейхи, америка на коленях.


Впрочем, "вечных 40" , к счастью, не будет
может быть по 35.

я напомню что последний кризис был аж в 2008м. Вторую волну никто не отменял. :018:

ИгорьМск
02.06.2017, 20:55
У них успешно реализующийся план постепенного удушения экономики, зачем срыватся в штопор? Каждый следующий день делает его успешнее, смысл обострять есть только если есть перспектива перелома. Ее нет

Какое удушение, экономика растет?


пфффф. они даже не разогрелись еще. просто провели переучет вооружения и проверку боеготовности.

Угу. Как боксер, который нанес неплохой удар оппоненту, тот покачнулся...а боксер заявил, что ему надо срочно хлеба купить а завтра отпуск....в общем, через месяц он уже стукнет, так стукнет :D

Нечем стукать уже, всё. Иначе бы стукнули давно, в куда более подходящей ситуации.


нет таких частей.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT5eZb755cxwolNCMSWKxzBkRBppAoINDtR3i9kdw50p2a5oA9P


дадада. как в 89м когда нефть по 6 баксов была. как щас помню крах мировой нефтедобычи, нищие шейхи, америка на коленях.

может быть по 35.

Сейчас не 89 год. Шейхи не смогут дать столько. И кстати, про инфляцию тоже не забываем.
По 35 может быть, но недолго.

Барин
02.06.2017, 21:08
Какое удушение, экономика растет?
относительно чего?)
Угу. Как боксер, который нанес неплохой удар оппоненту, тот покачнулся...а боксер заявил, что ему надо срочно хлеба купить а завтра отпуск....в общем, через месяц он уже стукнет, так стукнет
а куда ему спешить. ответки-то не предвидится. оппонент-импотент.


Китаю РФ интересна только как стабильный поставщик энергоресурсов. Если вместо газпрома поставлять газ ему с тех же месторождений будет Обамаэндсан его это устроит.
Китай не зря переиграл сделку с Силой сибири. Обещал 25лярдов дать. А как пиндосы активировались так заднюю дал. Что-то значит его аналитики насчитали. Просто так 25ти миллиардные сделки не херят.

Сейчас не 89 год. Шейхи не смогут дать столько. И кстати, про инфляцию тоже не забываем.
По 35 может быть, но недолго.
вам долго и не надо. главное отбросить РФ назад относительно мировой экономики. И все. по шажочку. Чай не мышки-полевки дерутся. Тут на каждый удар десятилетия уходят.

ИгорьМск
02.06.2017, 21:20
относительно чего?)
Относительно себя


а куда ему спешить. ответки-то не предвидится. оппонент-импотент.

Пфф. Боксер отдохнет, наберется сил. Эффект предыдущих ударов исчезнет.


Китаю РФ интересна только как стабильный поставщик энергоресурсов.

Именно по этому развал РФ для Китая - кошмар.


Китай не зря переиграл сделку с Силой сибири. Обещал 25лярдов дать. А как пиндосы активировались так заднюю дал. Что-то значит его аналитики насчитали. Просто так 25ти миллиардные сделки не херят.


Всё же меньше вам надо читать укроСМИ, меньше. Там, допускаю, Силу Сибири похерили. А в реальности строят, только пыль столбом. Вот, в марте переход под Амуром строить начали

— Подводный переход является ключевым и образцовым проектом, который свяжет газопровод «Сила Сибири» и газопровод Китая, — подчеркнул вице-президент CNPC Ван Дунцзинь. — Строительство считается проектом века и привлекает внимание всего мира. Работа идет по плану. Уверен, что строительство подводного перехода будет завершено вовремя.

Похоже, этот вице-президент не в курсе. Срочно сообщите ему, что СС похерена :019:

Барин
02.06.2017, 21:53
Относительно себя
вот именно. а надо относительно мировой экономики.

Именно по этому развал РФ для Китая - кошмар.
с маленькой республикой газостан легче договорится и цена будет выгоднее.
Всё же меньше вам надо читать укроСМИ, меньше. Там, допускаю, Силу Сибири похерили. А в реальности строят, только пыль столбом. Вот, в марте переход под Амуром строить начали
я не писал что его похерили. я писал что китайцы кредит на нее 25лярдов зажали и РФ строит ее на свои деньги. Что опять же возвращает нас ко второму пункту "насколько РФ нужна Китаю"

nekto
02.06.2017, 22:21
Сложи 2+2 у пиндосов лучшей позиции на этой долбанной шахматной доске небыло с 1991года.
Если одно но величиной с Китай. Если там сидят не дураки и 2+2 складывать умеют, то отдают себе отчёт: разберутся с Россией, они следующие. В 1991-м году про Китай вспоминали разве что на международной конференции по поводу скорого исчерпания запасов еды на планете.

Добавлено через 7 минут

Китаю РФ интересна только как стабильный поставщик энергоресурсов. Если вместо газпрома поставлять газ ему с тех же месторождений будет Обамаэндсан его это устроит.
Россия Китаю интересна как поставщик энергоресурсов, неподконтрольных США. Подконтрольных США поставщиков в мире навалом, но работать китайцы почему-то хотят с нами.
Есть ещё вторая причина нашей дружбы. Как показало время, 1,5 млрд думающих китайцев могут придумать меньше, чем 150 млн русских, если речь идёт о серьёзных военных игрушках. А про военные традиции и успехи китайских полководцев помнят лишь учебники древнего мира.

Барин
02.06.2017, 22:23
Если одно но величиной с Китай. Если там сидят не дураки и 2+2 складывать умеют, то отдают себе отчёт: разберутся с Россией, они следующие. В 1991-м году про Китай вспоминали разве что на международной конференции по поводу скорого исчерпания запасов еды на планете.

опять же, это работает только для случая с танковыми клиньями и ковровыми бомбардировками с низких орбит.

А экономически гнобление с загоном под плинтус и небольшими пограничными провокациями никак в этой схеме не работает. Через 5-10лет такой "работы" РФ становится очень договороспособной по поводу цен и условий контрактов на газ. Что Китаю очень даже интересно. Так что никак он этому противится не будет. Что собственно сейчас и происходит.
Подконтрольных США поставщиков в мире навалом, но работать китайцы почему-то хотят с нами.
им пофиг с кем работать. Они скупают все до чего дотянутся. Вы просто ближе и естественно интересны как поставщик. Но не настолько чтоб дать например денег на Силу Сибири в счет поставок...почему-то..,
Как показало время, 1,5 млрд думающих китайцев могут придумать меньше, чем 150 млн русских, если речь идёт о серьёзных военных игрушках. А про военные традиции и успехи китайских полководцев помнят лишь учебники древнего мира.
__________________
это ОЧЕНЬ временно. Китай очень быстро догонит прогресс. У него все для этого есть.

Polecat
02.06.2017, 22:45
Три года полного успеха пиндосов. Как это можно не видеть?

Я этого не вижу.:07:
Я думаю. что:
1. крымская история - чистый проигрыш.
2. пендосы переоценили укров, рассчитывали, что их можно построить свиньёй, а они не строятся, много жрут, и реально ничего не делают. Т.е. прожирают деньги и репутацию , не принося больше дивидендов.
И есть ощущения, что пендосы сваливают из этой истории.

nekto
02.06.2017, 22:47
опять же
Скажу пафосно, но совершенно искренне.
Я во многих аспектах имею вопросы к Путину. Но в одном я уверен точно, он не предатель. И Россию он не сдаст на милость Западу.

Барин
02.06.2017, 23:04
Я этого не вижу.:07:
Я думаю. что:
1. крымская история - чистый проигрыш.
2. пиндосы переоценили укров, рассчитывали, что их можно построить свиньёй, а они не строятся, много жрут, и реально ничего не делают. Т.е. прожирают деньги и репутацию , не принося больше дивидендов.
И есть ощущения, что пендосы сваливают из этой истории.

1. России. проглотила наживку как последний карась. теперь расхлебывает 4й год и еще неизвестно сколько впереди. А могла бы умнее работать и спокойно иметь сейчас украину в виде Беларусии номер 2.,

2. нет. у них все получилось с украми. О реальной мощности армии и укрогос-ва в принципе не знали только австралийцы. наверное. считать что эту толпу можно быстро построить надо быть кретином. пиндосы не кретины. У них по социологии профессорская степень.
да сейчас в пиндостане рулит партия голосующая за сваливание . но без привязки к украине. в глобальном масштабе. и это временно. К украине этот поворот отношения вообще не имеет.

Добавлено через 3 минуты
Скажу пафосно, но совершенно искренне.
Я во многих аспектах имею вопросы к Путину. Но в одном я уверен точно, он не предатель. И Россию он не сдаст на милость Западу.

он не бог. я ж не говорю что он предатель. Я говорю что направление полета в данный момент прямо на скалу и это обосновываю. А хороший ли он пилот я хз. может в другую сторону еще хуже) мне отсюда не видно

Polecat
02.06.2017, 23:09
1. России. проглотила наживку как последний карась. теперь расхлебывает 4й год и еще неизвестно сколько впереди. А могла бы умнее работать и спокойно иметь сейчас украину в виде Беларусии номер 2.,

2. нет. у них все получилось с украми. О реальной мощности армии и укрогос-ва в принципе не знали только австралийцы. наверное. считать что эту толпу можно быстро построить надо быть кретином. пиндосы не кретины.

1. Что не так сделала РФ с Крымом? Или Вы про варианты до Майдана?

2. Я не чисто армию имею в виду. А страну в целом. Если бы не рушили экономику, то и армию бы подтянули.


И я не про то, что пендосы не получили плюшек, я про то, что плюшек получили совсем не 100%.

GSL
03.06.2017, 03:56
из плюсов - поднятие рейтингов Путина, именно ЛИЧНО Путина, а не власти в целом, это важно. Власть в целом - накрылась пилоткой в результате падения жизненного уровня.

Все это так. В украинском телевизоре. Но мы то в России живем. И тут все обстоит сильно иначе. В результате санкций произошел обвал рейтинга запада в глазах россиян. Полный обвал. Те кто еще недавно бегал по Болотной теперь откровенно хихикают над западными ценностями и их двойной моралью. Прозападная оппозиция превратилась в жалких комиков. Падение жизненного уровня я лично не заметил. То есть был рост цен но не такой чтобы это было сильно заметно.
Но вы ждите. Многие десятки лет ждут краха СССР-России.

Добавлено через 9 минут
Через 5-10лет такой "работы" РФ становится очень договороспособной по поводу цен и условий контрактов на газ. Что Китаю очень даже интересно. Так что никак он этому противится не будет. Что собственно сейчас и происходит.

Барин, Иран сколько лет обрабатывали? Стал сильно договороспособнее? А СССР (Россию) с 1918 года гнобят с перерывами с 1941 по 1945 и с 1991 по 2000. Это у вас летоисчисление начинается с Майдана, реальная история сильно старше. И санкции против России начались не в 2014 году а на десятки лет раньше. Джексона с веником помните? А словосочетание "железный занавес" ни о чем не говорит? Мир не от рождества майдана пошел.
Ну и Россия не Украина. Это Украина всю жизнь металась между Востоком и Западом в зависимости от того где колбаса толще, у России нет выбора, она обречена быть на Востоке и жрать то что сумеет добыть сама.

Dimok099
03.06.2017, 07:28
у России нет выбора, она обречена быть на Востоке и жрать то что сумеет добыть сама.
Почему это на востоке? На востоке китайцы сидят, а нам приходится самим по себе. У нас каждая булка на своём континенте сидит, так что мы по ситуации, хотим- восток, хотим- запад.
Блин, если подумать где при таком сравнении Урал оказался, то неудачная аллегория получилась. :013:

GSL
03.06.2017, 07:46
Почему это на востоке? На востоке китайцы сидят, а нам приходится самим по себе. У нас каждая булка на своём континенте сидит, так что мы по ситуации, хотим- восток, хотим- запад.
Блин, если подумать где при таком сравнении Урал оказался, то неудачная аллегория получилась. :013:

Ладно прикапываться. Я не вам писал, я украинцу из бункера писал. Для которого Россия находится на Востоке.

Это для нас Россия не на Западе и не на Востоке. Для нас Россия в России. Но я Барину писал. Который сидит в бункере между Западом и Востоком. И ждет когда нам кирдык придет :D

Барин
03.06.2017, 08:28
Все это так. В украинском телевизоре. Но мы то в России живем. И тут все обстоит сильно иначе. В результате санкций произошел обвал рейтинга запада в глазах россиян. Полный обвал. Те кто еще недавно бегал по Болотной теперь откровенно хихикают над западными ценностями и их двойной моралью. Прозападная оппозиция превратилась в жалких комиков. Падение жизненного уровня я лично не заметил. То есть был рост цен но не такой чтобы это было сильно заметно.
Но вы ждите. Многие десятки лет ждут краха СССР-России.


Люди которые ставят вопрос рейтингов запада и прочую телевизионную чушь выше собственного холодильника существуют только в виртуальном пространстве инфополя как образец для подражания. СССР кстати на том же погорел. Виртуальный образ ленинца-коммуниста сильно не совпадал по итогу с реальным рабочим-выживальщиком.
Так что не надо это сбрасывать со счетов. Люди конечно слабы и попадают под влияние, но в итоге их все равно интересует личный холодильник, особенно если никакой горячей войны не видать. Таланта выставить дебилами оппозицию у Кремля не отнять. Но те клоуны что показывают по ТВ это не оппозиция, это блесна для лохов. Реальная оппозиция вызревает в тени в то время. И когда она вылезет дождавшись окна - ты охренеешь.


Барин, Иран сколько лет обрабатывали? Стал сильно договороспособнее?
А ты знаешь почем Иран продавал нефть Китаю в то время когда она на рынке по 110$ была? Я быренько погуглив нашел что по 70 http://pravosudija.net/node/4128. можешь поискать другую цифру.
И с РФ может быть также.
А СССР (Россию) с 1918 года гнобят с перерывами с 1941 по 1945 и с 1991 по 2000. Это у вас летоисчисление начинается с Майдана, реальная история сильно старше. И санкции против России начались не в 2014 году а на десятки лет раньше. Джексона с веником помните? А словосочетание "железный занавес" ни о чем не говорит? Мир не от рождества майдана пошел.
Ну и Россия не Украина. Это Украина всю жизнь металась между Востоком и Западом в зависимости от того где колбаса толще, у России нет выбора, она обречена быть на Востоке и жрать то что сумеет добыть сама.
иногда весь мир с санкцими а в Росии - пятилетка в три года и рост индустрии 100% в год
иногда веники и занавес а у нас квартиры бесплатно раздают и наши микросхемы самые большие микросхемы в мире и в космосе мы первые. и т.п. и т.д.
А сейчас я вижу ситуацию иначе, если метеорит не прилетит и гром не грянет и линия так и будет продолжатся - России пздц. Она не отвечает. Ей нечем ответить западу. Никаких пятилеток в три года. Никаких микросхем. Ее обложили по полной. Впервые за 100лет даже украину оторвали и скоро пойдут дальше. А она просто сгруппировалась и пытается переждать. Это гибельная позиция. И еще раз меня украинцем назовешь, и я тебя начну буду монголом звать. Они не торопятся и спокойно могут эту линию погнуть еще лет 10. И тогда РФ прийдет к относительному состоянию как 91м. и ее возьмут голыми руками. Вот про что я пишу. А не то что я сижу и жду пока рашке пздц и радуюсь.

Dimok099
03.06.2017, 08:49
И еще раз меня украинцем назовешь, и я тебя начну буду монголом звать.
Россиянин- жутко корявое слово, но смысловую нагрузку несёт. Пока для Украины не придумают отдельное слово, что бы отделить гражданство от национальности, так и будут всякие мутные накладки появляться.
Правда пока придумывают, может и сама смысловая нагрузка исчезнуть.

GSL
03.06.2017, 08:54
И еще раз меня украинцем назовешь, и я тебя начну буду монголом звать.

Монгол это не обидно :) Они не скачут, какашками не кидаются и не ждут когда рашка загнется. Нормальные соседи.

Polecat
03.06.2017, 09:00
А сейчас я вижу ситуацию иначе, если метеорит не прилетит и гром не грянет и линия так и будет продолжатся - России пздц. Она не отвечает. Ей нечем ответить западу. Никаких пятилеток в три года. Никаких микросхем. Ее обложили по полной. Впервые за 100лет даже украину оторвали и скоро пойдут дальше. А она просто сгруппировалась и пытается переждать. Это гибельная позиция. И еще раз меня украинцем назовешь, и я тебя начну буду монголом звать. Они не торопятся и спокойно могут эту линию погнуть еще лет 10. И тогда РФ прийдет к относительному состоянию как 91м. и ее возьмут голыми руками. Вот про что я пишу. А не то что я сижу и жду пока рашке пздц и радуюсь.

Я думаю, что всё чуток не так.
Как точку отсчёта можно взять войну 888.
После неё РФ переформатировала ВС, выдала серьёзные заказы ВПК, стала накапливать стабфонды и золото.
Я думаю, что примерно с этого момента стали щемить олигархов по связям с зарубежьем.
Т.е. РФ за 5 лет обзавелась, более-менее армией. Прогресс очень существенный.
Когда прохлопали Майдан - взяли Крым. Не сдали Асада (т.е. Ближний Восток).
Активно размахивая оружием, смогли несколько остудить НАТО от прямого вмешательства.
Так что нельзя говорить. что не делается ничего.
Импортозамещение - восстанавливает критические области промышленности и снижает зависимость от Запада. Это не дешёвое удовольствие. И это как-то идёт.
Так что никакого "переждать" - нет, делается что можется.
Просто враг силён, а Россия слаба.
Учитывая олигархические потроха РФ - сделано очень много.

Я думаю, что после выборов пойдёт перестройка, т.к. единственная проблема - небольшой (застойный) уровень роста ВВП.

Посмотрим. Мы все мало знаем, что реально происходит в Кремле.

Добавлено через 1 минуту
Монгол это не обидно :) Они не скачут, какашками не кидаются и не ждут когда рашка загнется. Нормальные соседи.

Что во власовцах хорошо, то что они вообще люди не гордые. Практичные селюки.

Dimok099
03.06.2017, 09:10
Я думаю, что всё чуток не так.
Как точку отсчёта можно взять войну 888.
После неё РФ переформатировала ВС, выдала серьёзные заказы ВПК, стала накапливать стабфонды и золото.
Я думаю, что примерно с этого момента стали щемить олигархов по связям с зарубежьем.
Т.е. РФ за 5 лет обзавелась, более-менее армией. Прогресс очень существенный.
Когда прохлопали Майдан - взяли Крым. Не сдали Асада (т.е. Ближний Восток).
Активно размахивая оружием, смогли несколько остудить НАТО от прямого вмешательства.
Так что нельзя говорить. что не делается ничего.
Импортозамещение - восстанавливает критические области промышленности и снижает зависимость от Запада. Это не дешёвое удовольствие. И это как-то идёт.
Так что никакого "переждать" - нет, делается что можется.
Просто враг силён, а Россия слаба.
Учитывая олигархические потроха РФ - сделано очень много.

Я думаю, что после выборов пойдёт перестройка, т.к. единственная проблема - небольшой (застойный) уровень роста ВВП.

Посмотрим. Мы все мало знаем, что реально происходит в Кремле.

Добавлено через 1 минуту


Что во власовцах хорошо, то что они вообще люди не гордые. Практичные селюки.

Плюсую по первой части.
А вот от слов власовец, телевизор и прошивка уже аллергия начинается после форума.

GSL
03.06.2017, 09:29
Что во власовцах хорошо, то что они вообще люди не гордые. Практичные селюки.

Кстати о монголах. Монголия была первой страной которая оказала СССР помощь в войне против Германии. Решение об оказании помощи было принято 22 июня 1941 года!
http://rf-smi.ru/his/30250-kak-mongoliya-pomogala-sssr-v-velikoy-otechestvennoy-voyne.html

Добавлено через 3 минуты

Что во власовцах хорошо, то что они вообще люди не гордые. Практичные селюки.

Вы путаете гордость со спесью. А есть еще польское слово "фанабэрия" которое с трудом переводится на другие языки.

Polecat
03.06.2017, 09:44
Плюсую по первой части.
А вот от слов власовец, телевизор и прошивка уже аллергия начинается после форума.

"Прошивка" - вообще безобидная попытка на уровне школьника понять технологии манипулированния массовым сознанием. Т.е. основ демократии.
"Телевизор", а точнее Варяг и т.п., и власовцы гораздо опаснее.
Это две крупные общности:
1. "Варяг" ("Антителевизоры") - видят кучу несоответствий телеверсий и жизни, хотят некой справедливости и т.п. При этом они очень слабо разбираются в теории, не понимают откуда где ноги растут, не систематизируют знания. Они аполитичны по уровню подготовки.
Из таких как Варяг получают массовку Майдан, Навальный, Эхо Москвы и т.п. Они же часто подпитывают ура-патриотов.
2. Власовцы - вариант хатаскрайников и "своя рубашка ближе к телу". Носители мелкобуржуазной идеологии, лавочники.
Они поддерживают всё, что в ближайшей перспективе не грозит ухудшением их мат. положения, или несёт потенциальную прибыль. Это настолько давлеющие для них принципы, что остальное - побоку.
Например сегодня они согласны сдать Украину, при определённых обстоятельствах, они же сдадут и Россию.
3. Путиноиды, ура-патриоты - стадо , которое легко идёт за любой хренью, т.к. вообще предпочитаю не думать, и им нравится идти толпой за лидером.
Лидера при этом меняют достаточно легко.
Т.к. это просто от глупости, и, соответственно, неизбежно, то с этим приходиться мириться. Они не интересны, т.к. легко прогнозируемы. Прошиваются и перепрошиваются )))

Так и получилось, что власовцы наиболее противны.))

nekto
03.06.2017, 09:58
Люди которые ставят вопрос рейтингов запада и прочую телевизионную чушь выше собственного холодильника существуют только в виртуальном пространстве инфополя как образец для подражания.
Как показала практика, та, что за истину отвечает, на Украине таких людей миллионы.

vik
03.06.2017, 10:04
А вот от слов власовец, телевизор и прошивка уже аллергия начинается после форума.
ну так еще бы. правда она колючая

nekto
03.06.2017, 10:09
Реальная оппозиция вызревает в тени в то время. И когда она вылезет дождавшись окна - ты охренеешь.
Какая к черту реальная оппозиция? 99% людей, недовольных Путиным, ездят на машинах за миллион, имеют квартиру и полный холодильник. А вся их критика выглядит следующим образом: Путин вор, меня бы хоть на часок в госпроекты, я бы там для внуков безбедную старость обеспечил. И это не виртуальные критики, а живые люди. Путин это плоть от плоти 70% нашего общества.

Добавлено через 2 минуты

он не бог. я ж не говорю что он предатель. Я говорю что направление полета в данный момент прямо на скалу и это обосновываю. А хороший ли он пилот я хз. может в другую сторону еще хуже) мне отсюда не видно
Ты хитро в беседах делаешь, подводишь Путина по делам под статус предателя, но формально предателем не называешь.

GSL
03.06.2017, 10:09
Например сегодня они согласны сдать Украину, при определённых обстоятельствах, они же сдадут и Россию.
3. Путиноиды, ура-патриоты - стадо , которое легко идёт за любой хренью, т.к. вообще предпочитаю не думать, и им нравится идти толпой за лидером.
Лидера при этом меняют достаточно легко.
Т.к. это просто от глупости, и, соответственно, неизбежно, то с этим приходиться мириться. Они не интересны, т.к. легко прогнозируемы. Прошиваются и перепрошиваются )))

Так и получилось, что власовцы наиболее противны.))


Власовцы, путиноиды, ура-патриоты, плохопрошитые, стадо, тупая толпа и другие неполноценные граждане России конечно прациивные для справжднего украинского русского патриота. Но это не вы, это они обустраивают Россию после развала 90-х. И защищают ее и на границах, и на дальних подступах. Так что польза от них России прямая. А от вас какая польза России? Санкции? Продромолообзывалки?

nekto
03.06.2017, 10:16
А сейчас я вижу ситуацию иначе, если метеорит не прилетит и гром не грянет и линия так и будет продолжатся - России пздц. Она не отвечает.
Какая ответка? Вы там реально не понимаете ситуацию в России. Мерседес в этом году или в следующем будет строить завод в Подмосковье. Площадка уже выбрана, одобрена всеми сторонами. ТП уже строится, дожмём СП-2 и всё, Россия просто обогнёт препятствие в виде Украины. Прибалтика уже хлебает по полной. После обхода препятствия ваш вес будет в пять раз меньше и договариваться станет значительно легче.

Polecat
03.06.2017, 10:21
Власовцы, путиноиды, ура-патриоты, плохопрошитые, стадо, тупая толпа и другие неполноценные граждане России конечно прациивные для справжднего украинского русского патриота. Но это не вы, это они обустраивают Россию после развала 90-х. И защищают ее и на границах, и на дальних подступах. Так что польза от них России прямая. А от вас какая польза России? Санкции? Продромолообзывалки?

Проблема в том, что несознательные граждане, любезно перечисленные Вами, легко разворачиваются, меняют ценности, и, при помощи ведущих. гробят страну.

А лично по поводу ВАС: таких майданутых - на Украине миллионы.

Добавлено через 3 минуты
Какая ответка? Вы там реально не понимаете ситуацию в России. Мерседес в этом году или в следующем будет строить завод в Подмосковье. Площадка уже выбрана, одобрена всеми сторонами. ТП уже строится, дожмём СП-2 и всё, Россия просто обогнёт препятствие в виде Украины. Прибалтика уже хлебает по полной. После обхода препятствия ваш вес будет в пять раз меньше и договариваться станет значительно легче.

Это всё не плохо, но и не так радужно.
ЕС оху оборзели. Очень нужно вообще максимально отвязываться от газовых поставок.
А то мы им честно поставляем, а они ещё и руки всячески выкручивают. Паны, бл..

nekto
03.06.2017, 10:24
Проблема в том, что несознательные граждане, любезно перечисленные Вами, легко разворачиваются, меняют ценности, и, при помощи ведущих. гробят страну.

Кому сдавать? Западу, который на наших глазах из Украины последние соки выжимает?
Расскажите мне жизненный путь этого лавочника, как он такой красивый 90-ые годы пропустил, войну 08.08.08 не видел, а с начала 2014-го года ушёл в отшельники?

Polecat
03.06.2017, 10:25
Какая ответка? Вы там реально не понимаете ситуацию в России. Мерседес в этом году или в следующем будет строить завод в Подмосковье. Площадка уже выбрана, одобрена всеми сторонами.

И Барин не про это писал. Он писал, про то, что с России никто не слезет.
Ситуация развивается: либо мы, либо они.
Дружбы-жевачки - не будет. Россия должна защищаться, а не пытаться пересидеть.
Я так Барина понял.
И, соответственно, если РФ не выйдет на уверенный рост экономики, то Россию сожрут.

GSL
03.06.2017, 10:31
Проблема в том, что несознательные граждане, любезно перечисленные Вами, легко разворачиваются, меняют ценности, и, при помощи ведущих. гробят страну.

А лично по поводу ВАС: таких майданутых - на Украине миллионы.

Это не ваши заботы. Это мы, путиноиды, стадо, власовцы как-нибудь сами разберемся как нам свою страну обустраиваем. Как вы умеете обустраивать страну мы уже знаем на примере Украины. Поэтому ваши советы пропускаем мимо ушей :)

Мне важно что ко мне нет претензий со сторону моей страны. А вам понравится у меня задачи нет :)

Добавлено через 4 минуты

Ситуация развивается: либо мы, либо они.

Кто такие "мы". Борцы с Путиным, власовцами, российским стадом и т.п. Так Запад тоже с теми же врагами борется.

Басню про "Мы пазали" слышали?

nekto
03.06.2017, 10:36
И Барин не про это писал. Он писал, про то, что с России никто не слезет.
Ситуация развивается: либо мы, либо они.
Дружбы-жевачки - не будет. Россия должна защищаться, а не пытаться пересидеть.
Я так Барина понял.
И, соответственно, если РФ не выйдет на уверенный рост экономики, то Россию сожрут.
В этом и разница между нашими странами. Это у Украины с её уровнем армии и флота, сырьевыми и технологическими возможностями стоит выбор или то или это. В России всё иначе, у России есть интересы на Кубе, в Аргентине, Бразилии, Китае, Ливии, ЮАР и т.д. Просто нужно нормально заниматься этими интересами. А у вас представление: либо вас нагнут в Бразилии, либо вы нагнёте. А на самом деле никто никого не нагибает, США, ЕС и Китай там будут всегда и нужно уметь находить аргументы, чтобы работали с нами, а не с ними. Вы слишком сгущаете краски.

Polecat
03.06.2017, 10:40
Кому сдавать? Западу, который на наших глазах из Украины последние соки выжимает?
Расскажите мне жизненный путь этого лавочника, как он такой красивый 90-ые году пропустил, войну 08.08.08 не видел, а с начала 2014-го года ушёл в отшельники?

Власовцы отличаются близорукостью и беспринципностью.

Как раз 90-е их и оформили.
А думаете война 888 их сильно интересовала?:D

Сдача Украины - не только подлое мероприятие, но и , крайне вредная, антироссийская акция.

А насчёт Запада: власовцы проповедуют те же принципы устройства общества, те же подходы, но только в России.

Пример Украины, бесспорно, очень помог России. Очень! Отрезвило много голов.
Но Украина не первая и не последняя, всё забывается. Человек легко верит, в то, во что хочет верить.

Барин
03.06.2017, 10:44
В этом и разница между нашими странами. Это у Украины с её уровнем армии и флота, сырьевыми и технологическими возможностями стоит выбор или то или это. В России всё иначе, у России есть интересы на Кубе, в Аргентине, Бразилии, Китае, Ливии, ЮАР и т.д. Просто нужно нормально заниматься этими интересами. А у вас представление: либо вас нагнут в Бразилии, либо вы нагнёте. А на самом деле никто никого не нагибает, США, ЕС и Китай там будут всегда и нужно уметь находить аргументы, чтобы работали с нами, а не с ними. Вы слишком сгущаете краски.

это как у ракового больного свежая метастаза размером в пол ноги а он утверждает что у него есть еще интересы по поводу озеленения дачи.
Кака нафиг Аргентина и Куба. РФ глушат уже не глядя ни на какие международные права и договора. Вчерную. Прямо у нее возле границ. Только что без танковых колонн, пока, а у них в ЮАР интересы... Ты РФ с СССР не перепутал сперепугу? )))

На Кубе у них интересы. Это на той Кубе которой добрый дядя Вова недавно 30МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ просто списал, лохам тогда чтоб зраду в перемогу обратить начали про РЛС втирать и базу какую-то... потом выяснилось что ни РЛС ни базы не будет, но лохам уже пофиг, у них память как у цыплят, суточная. А Куба сразу после этого программу дружбы с пиндосами запустила, первый визит президента, инвестиции в отели (американские инвестиции!!!) и все такое. Потом во Вьетнаме были такие же интересы. С тем же результатом. Кому еще кемську волость? В очередь!

Polecat
03.06.2017, 10:54
В этом и разница между нашими странами. Это у Украины с её уровнем армии и флота, сырьевыми и технологическими возможностями стоит выбор или то или это. В России всё иначе, у России есть интересы на Кубе, в Аргентине, Бразилии, Китае, Ливии, ЮАР и т.д. Просто нужно нормально заниматься этими интересами. А у вас представление: либо вас нагнут в Бразилии, либо вы нагнёте. А на самом деле никто никого не нагибает, США, ЕС и Китай там будут всегда и нужно уметь находить аргументы, чтобы работали с нами, а не с ними. Вы слишком сгущаете краски.

А Вы слишком недооцениваете развитие событий.
РФ получила интересы на Кубе, в Аргентине, Бразилии, Китае, Ливии, ЮАР и т.д., только из-за развития экономики, а может о них говорить только из-за наличия армии и флота.
(Будь у Украине экономика и армия. она бы тоже имела интересы по миру).

Если посмотреть на экономику США, как ведущую - они никак не могут её разогнать и что-то сделать с долгами. Т.е. пендосам крайне необходима новая крупная жертва, которую надо обобрать.
Кроме того, Китай очень активно отбирает рынки и ресурсы.

Всё это идёт к новому переделу мира.
Вы только что писали про Украину, и тут же про аргументы "работать с нами". Нет, кроме силы никаких других аргументов.
Вы что верите в рыночную экономику?:D

Добавлено через 3 минуты
это как у ракового больного свежая метастаза размером в пол ноги а он утверждает что у него есть еще интересы по поводу озеленения дачи.
Кака нафиг Аргентина и Куба. РФ глушат уже не глядя ни на какие международные права и договора. Вчерную. Прямо у нее возле границ. Только что без танковых колонн, пока, а у них в ЮАР интересы... Ты РФ с СССР не перепутал сперепугу? )))
.

Кстати. да.
Я тоже удивился про интересы в Бразилии и т.п.

В Ливию нет сил влезть.

GSL
03.06.2017, 10:56
Власовцы отличаются близорукостью и беспринципностью.

Вы не стесняйтесь, вместо "власовцы, путиноид и т.п." пишите "россияне". Ибо других россиян в товарных количествах у нас для вас нету :) Я давно понял зачем вы эту обзывалку выдумали.

Polecat
03.06.2017, 10:59
На Кубе у них интересы. Это на той Кубе которой добрый дядя Вова недавно 30МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ просто списал, лохам тогда чтоб зраду в перемогу обратить начали про РЛС втирать и базу какую-то... потом выяснилось что ни РЛС ни базы не будет, но лохам уже пофиг, у них память как у цыплят, суточная. А Куба сразу после этого программу дружбы с пиндосами запустила, первый визит президента, инвестиции в отели (американские инвестиции!!!) и все такое. Потом во Вьетнаме были такие же интересы. С тем же результатом. Кому еще кемську волость? В очередь!

Не надо Кубу трогать. Это отдельная история. И базы там нет скорее всего по одной причине: нет денег на её содержание.
Тоже самое про базу во Вьетнаме: хотели возродить, а денег нет.

Давайте без Кубы. Эти друзья всегда сильно помогали и пока ни разу не предавали.
Да и не решают ничего российско-кубинские отношения.
Нету денег плыть-лететь до Кубы. А это чисто российская проблема.

эмет
03.06.2017, 11:00
Это не ваши заботы. Это мы, путиноиды, стадо, власовцы как-нибудь сами разберемся как нам свою страну обустраиваем. Как вы умеете обустраивать страну мы уже знаем на примере Украины. Поэтому ваши советы пропускаем мимо ушей :)

Мне важно что ко мне нет претензий со сторону моей страны. А вам понравится у меня задачи нет :)
В этом и беда, что Россия и Украина разные государства, и сегодня не дружественные, и сегодня от действий этих двух государств у Украины и России проблемы друг от друга, а душа то у нас все равно болит.
И получается, что украинцы разрываются.

Polecat
03.06.2017, 11:05
Вы не стесняйтесь, вместо "власовцы, путиноид и т.п." пишите "россияне". Ибо других россиян в товарных количествах у нас для вас нету :) Я давно понял зачем вы эту обзывалку выдумали.

:D
Не надо так пыжиться второй раз. Это бесполезно.:02:
Я уже отметил Вашу попытку размазаться в толпе россиян.
Не зачтено.:02:

GSL
03.06.2017, 11:10
:D
Я уже отметил Вашу попытку размазаться в толпе россиян.
:02:
Вполне себе размазываюсь в толпе реальных россиян. А тех что вы выдумали, которые мечтают Путина прогнать и за Украину воевать я тут что-то не наблюдаю. Кругом путиноид на путиноиде и власовцем погоняет :)

Polecat
03.06.2017, 11:13
В этом и беда, что Россия и Украина разные государства, и сегодня не дружественные, и сегодня от действий этих двух государств у Украины и России проблемы друг от друга, а душа то у нас все равно болит.
И получается, что украинцы разрываются.

Кто там разрывается?:D:D:D
Нет нации украинцев. Есть евреи, русские, буряты, венгры и т.п. , и манкурты.
Украинец - гражданин псевдогосударства "Украина".
Его рвёт от этого? Это , конечно, понятно. Просидели на жопе более-менее ровно 25 лет, теперь рвёт.
(Это про оба гос-ва, если чо)

pars
03.06.2017, 11:24
Нет нации украинцев. Есть евреи, русские, буряты, венгры и т.п. , и манкурты.
Украинец - гражданин псевдогосударства "Украина".
Это неверно. Вы упомянули бурятов. Но чем отличается пара бурят-монгол и украинец-русский?
А если я завтра заявлю, что я с этого дня по национальности харьковчанин(!), кто имеет право мне возразить? Это мое личное право...

Polecat
03.06.2017, 11:30
Вполне себе размазываюсь в толпе реальных россиян. А тех что вы выдумали, которые мечтают Путина прогнать и за Украину воевать я тут что-то не наблюдаю. Кругом путиноид на путиноиде и власовцем погоняет :)

Вы бы ещё 2+2=4 привели в пример.
Россия в этом принципиально не отличается от любой другой страны мира: дураки в большинстве.

nekto
03.06.2017, 11:35
:D
Не надо так пыжиться второй раз. Это бесполезно.:02:
Я уже отметил Вашу попытку размазаться в толпе россиян.
Не зачтено.:02:
Вы удивитесь, но в России полно людей, довольных жизнью. Они считают, что имеют нынешнее вполне заслужено, остальные это нытики, которые ничего не умеют, и ничего менять по большому счёту не надо. И это не олигархи или миллионеры, а наёмные работники не топ уровня. Например, у нас регион связан с нефтью, здесь таких двенадцать в дюжине.

Polecat
03.06.2017, 11:39
Это неверно. Вы упомянули бурятов. Но чем отличается пара бурят-монгол и украинец-русский?
А если я завтра заявлю, что я с этого дня по национальности харьковчанин(!), кто имеет право мне возразить? Это мое личное право...

Да, это Ваше личное право. Я даже при встрече бы не возражал.
Но моё личное право считать Вас русским грузинской национальности.

Добавлено через 3 минуты
Вы удивитесь, но в России полно людей, довольных жизнью. Они считают, что имеют нынешнее вполне заслужено, остальные это нытики, которые ничего не умеют, и ничего менять по большому счёту не надо. И это не олигархи или миллионеры, а наёмные работники не топ уровня. Например, у нас регион связан с нефтью, здесь таких двенадцать в дюжине.
:017:
А это тут при чём?
Я и не думал, что происходит по другому.

Я что, на другой планете живу?

"Гром не грянет, мужик не перекреститься"

pars
03.06.2017, 11:46
Но моё личное право считать Вас русским грузинской национальности.
Считать - да!
Но заявлять - "харьковчан как национальности не существует", будет ошибкой! Так как как минимум один - есть!...
P.S. И, кстати, Вы считаете бурятов отдельной национальностью, а не русскими монгольской национальности...

Polecat
03.06.2017, 11:54
"В ракетно-космической корпорации «Энергия» не верят в возможность производства украинским предприятием «Южмаш» ракет-носителей для международных проектов Sea Launch («Морской старт») и Land Launch («Наземный старт»).

«Проще им полететь на метле, чем на ракете без российских двигателей», — заявил «Интерфаксу» генеральный директор РКК «Энергия» Владимир Солнцев.

РН «Зенит-3SL» создана на основе двухступенчатой РН «Зенит-2» разработки ГП «КБ «Южное» и производства ГП «Южмаш», разгонный блок ДМ-SL разработан и производится в российском РКК «Энергия»."

Добавлено через 3 минуты
Считать - да!
Но заявлять - "харьковчан как национальности не существует", будет ошибкой! Так как как минимум один - есть!...
P.S. И, кстати, Вы считаете бурятов отдельной национальностью, а не русскими монгольской национальности...

Если быть точным:
Их правильнее считать русскими монгольской национальности. Но т.к. это само-собой разумеется, то для краткости, их можно называть бурятами.

GSL
03.06.2017, 12:07
Если быть точным:
Их правильнее считать русскими монгольской национальности. Но т.к. это само-собой разумеется, то для краткости, их можно называть бурятами.

Люди сами решают как себя называть. Ваши украинские проблемы в том числе и от того что вы слишком многое решаете за людей. Особенно в вопросах национальности. Нравится татарину называться татарином и иметь вкладыш в паспорт на татарском языке - да ради бога
Изменения внутренних паспортов в Российской Федерации никак не отразятся на документах со специальным вкладышем, которые получают жители Республики Татарстан.
Паспорта нового типа будут с сегодняшнего дня выдавать в отделениях УФМС РФ. Их отличительной чертой станут две строки машиночитаемой надписи внизу третьей страницы под фотографией и фамилией.
«На татарстанские вкладыши в паспортах это новшество никак не повлияет. Здесь все по старому – если гражданин говорит, что вкладыш ему не нужен, то его не делают, если ничего не говорит, то он там будет», – рассказала «Татар-информ» заместитель начальника отдела паспортных и регистрационных работ УФМС РФ по РТ Нина Кондрушина.
После отмены в паспорте графы «национальность» татарстанский вкладыш остался единственным пунктом, говорящим о национальной самоидентификации. Однако такой возможности лишены представители татарского и других народов РФ, проживающие за пределами национальных республик. Для решения этой проблемы некоторые эксперты предлагают вернуть в паспорт упоминания о национальности либо сделать татарстанский вкладыш общим для всех татар. И та, и другая мера может применяться исключительно по желанию гражданина.
У вас же пытаются всех загнать в одно национальное стойло. Ну вот нахрена вам надо чтобы в России все назывались русскими? Ну хочет чеченец быть чеченцем. И пусть будет. Главное чтобы законы не нарушал и работал на благо своей Чечни в частности и России в целом.

nekto
03.06.2017, 12:07
Нормально вы тут наших бурятов делите. :D

GSL
03.06.2017, 12:10
Нормально вы тут наших бурятов делите. :D

Делить они хорошо научились. Осталось научиться объединять :) С этим пока плохо :(

Polecat
03.06.2017, 12:13
Нормально вы тут наших бурятов делите. :D

Чьих "ваших"? Вы их прикупили?
И кто их делит?

эмет
03.06.2017, 12:17
Делить они хорошо научились. Осталось научиться объединять :) С этим пока плохо :( Сегодня кроме национализма, другой объединяющей идеи нет. Нет идеи, вокруг чего объединяться.

Polecat
03.06.2017, 12:22
Сегодня кроме национализма, другой объединяющей идеи нет. Нет идеи, вокруг чего объединяться.

А Вы про кого?:017:

эмет
03.06.2017, 12:29
А Вы про кого?:017:про Украину.

Polecat
03.06.2017, 12:33
про Украину.
Про телевизор Украины?

Даже комментировать не хочется. "Нет идей!" - тьфу!

Нет, пока, решения как именно их вешать или закапывать. а идей - море.

эмет
03.06.2017, 12:35
Про телевизор Украины?

Даже комментировать не хочется. "Нет идей!" - тьфу!

Нет, пока, решения как именно их вешать или закапывать. а идей - море.ну, скажите одну хотя бы идею, как объединить народ Украины?

Polecat
03.06.2017, 12:41
ну, скажите одну хотя бы идею, как объединить народ Украины?
Перебить нациков на дому!
Вообще не понимаю, что происходит? ,Чистые руки, конечно, хорошо. Но говно убирать кто-то должен.

Обама
03.06.2017, 12:49
Сегодня кроме национализма, другой объединяющей идеи нет. Нет идеи, вокруг чего объединяться.
в данном случае мы наблюдаем что эта идея только делит Украину,

Барин
03.06.2017, 12:51
ну, скажите одну хотя бы идею, как объединить народ Украины?
Вопрос изначально поставлен некорректно. Это все равно что спросить "как найти вменяемого нациста" например. Это оксюморон.
Нет никакого "народа украины" со 2го мая 2014. Невозможно обьеденить то чего не существует.
Этот оксюморон используют для придания смысла своим акциям нацисты. В результате они скрывают смысл своих действий выдавая их за обычный идиотизм.

эмет
03.06.2017, 12:53
И что идея кружевных труселей и ЕС украинцев уже не объединяет? Похоже, что уже нет.

Обама
03.06.2017, 12:55
Нет никакого "народа украины" со 2го мая 2014.

вот с этого 2го мая , народ украины и расколот, причем основательно, оно то раньше, но вот 2го мая как раз рубикон

эмет
03.06.2017, 12:57
Вопрос изначально поставлен некорректно. Это все равно что спросить "как найти вменяемого нациста" например. Это оксюморон.
Нет никакого "народа украины" со 2го мая 2014. Невозможно обьеденить то чего не существует.Мы есть: народ, который в шоке от происходящего. И нам нужна платформа, чтобы нормально жить дальше. Идея, вокруг которой строить государство.
(Государство сегодня использует национализм)

Барин
03.06.2017, 13:17
Мы есть: народ, который в шоке от происходящего. И нам нужна платформа, чтобы нормально жить дальше. Идея, вокруг которой строить государство.
(Государство сегодня использует национализм)

кто вам сказал что вы один народ? Кто вам сказал что вы обязаны на этом вонючем болоте строить общий большой дом? С кем общий, ты соседей внимательно видела? Слышала что они про тебя говорят? Планы архитектурные их читала? Вот вкратце- http://www.rulit.me/books/stepan-bandera-i-borba-oun-read-195858-1.html и вот http://avidreaders.ru/book/moya-borba.html . Это их план. Нравится? Кроме того почитай историю. Тут 26лет уже строили. Он покосился и соседи эти, его сожгли, вместе с людьми. теперь говорят надо сначала строить. Опять сначала. У тебя что 10 жизней в запасе?

А я вот например считаю что болото нужно сначала осушить, потом участки разграничить, а потом на СВОЕМ участке, по СВОЕМУ проекту, СЕБЕ строить дом. А со стороны этих соседей стену поставить метров 20 высотой и мины вкопать, все
что остались в запасе.

GSL
03.06.2017, 13:18
Мы есть: народ, который в шоке от происходящего. И нам нужна платформа, чтобы нормально жить дальше. Идея, вокруг которой строить государство.

А вы что делать хотите, просто жить или воевать? Если воевать то идея просто необходима, надо же иметь причину убивать друг друга. Национализм очень хорошо подходит. Если же хотите просто жить то лучшая идея - нахрен все идеи, закон, порядок, дисциплина, арбайтен. Какая идея в Бельгии? А в Чехии или Швейцарии? Даже японцы забросили свои идеи и живут как простые безыдейные скучные обыватели.

vik
03.06.2017, 13:35
русскими монгольской национальности.
смахивает на "афроамериканцев"

Добавлено через 1 минуту
Сегодня кроме национализма, другой объединяющей идеи нет. Нет идеи, вокруг чего объединяться.

объединиться вокруг ценностей креационизма.

Polecat
03.06.2017, 13:36
смахивает на "афроамериканцев"

Но смысл совсем другой.

vik
03.06.2017, 13:37
в данном случае мы наблюдаем что эта идея только делит Украину,
зато идея "перебить всех нациков на дому" писец как соединяет, да?

Добавлено через 1 минуту
Но смысл совсем другой.

это потому, что Ваша прошивка содержит другой смысл. а так то разницы может и нет. если снять очки, а?

Polecat
03.06.2017, 13:38
объединится вокруг ценностей креационизма.

Проще вокруг борща.

vik
03.06.2017, 13:43
вот с этого 2го мая , народ украины и расколот, причем основательно, оно то раньше, но вот 2го мая как раз рубикон

интересно, что многие называют эту дату с потрясающей категоричностью.

Добавлено через 1 минуту
Мы есть: народ, который в шоке от происходящего. И нам нужна платформа, чтобы нормально жить дальше. Идея, вокруг которой строить государство.
(Государство сегодня использует национализм)

ну раньше ж жили?
не только лишь все прониклись национализмом (неважно какой нации)
люди и сейчас живут

Добавлено через 2 минуты
А вы что делать хотите, просто жить или воевать? Если воевать то идея просто необходима, надо же иметь причину убивать друг друга. Национализм очень хорошо подходит. Если же хотите просто жить то лучшая идея - нахрен все идеи, закон, порядок, дисциплина, арбайтен. Какая идея в Бельгии? А в Чехии или Швейцарии? Даже японцы забросили свои идеи и живут как простые безыдейные скучные обыватели.

идея - сутиь обман и зомбирование.
человеку нужна некая идея, без этого никак, но черти дают недоброкачественный материал. кому то льют прямо бинарники, а кому то льют иначе, так, чтобы он САМ типа самостоятельно приходил к выводам "резать на дому" и "мочить в сортире".

Polecat
03.06.2017, 13:48
зато идея "перебить всех нациков на дому" писец как соединяет, да?

Так у вас соединение с нациками не получается?
Странно. Постройтесь, СУГС и факелы. Много не надо.
Да, ватника какого-н. замочите (можете из своих выбрать, одного хватит)
И всё! Делов-то.
Главное не ссать, потому что вы банда.

vik
03.06.2017, 13:52
что вы банда
а вы должны говорить так:
a_CRZvtKFus

pars
03.06.2017, 13:54
зато идея "перебить всех нациков на дому" писец как соединяет, да?
Однажды такая идея "соединила" даже США с СССР!
Так что - вполне..

vik
03.06.2017, 13:58
Однажды такая идея "соединила" даже США с СССР!
Так что - вполне..

не все так однозначно (с)
кажуть, шо там сша и развязалда войнушку. еще кажуть, что и ссср там некоим образом при делах.
да и соединила как-то так странно, потом что-то не соединяла...
национальный вопрос - благодатная часть прошивки для манипуляторов.

GSL
03.06.2017, 13:58
человеку нужна некая идея, без этого никак.

Значит я "никак". Мелкие у меня идеи, чего-то там смастерить, внука растить и т.п. По большому счету у России тоже нет никакой идеи. Вся эта суета вроде "русского мира" удел узкой кучки. Причем скорее за пределами России чем внутри. Большинство просто живут и имеют сугубо личные идеи, кто-то хочет стать олимпийским чемпионом, кто-то дом построить а кому-то достаточно просто жить в свое удовольствие безо всяких идей (дача, банька, шашлык, рыбалка).

vik
03.06.2017, 14:02
Мелкие у меня идеи, чего-то там смастерить, внука растить и т.п.
ну это тоже идея. не верю, что у вас её нет.
идея - это не ложь вселенского масштаба вроде "построить коммунизм", "принести всему миру демократию", либо местячкового масштаба "вернуть крым", ""защитить" "угнетаемых"", которую зашивают обманщики.

pars
03.06.2017, 14:04
а кому-то достаточно просто жить в свое удовольствие безо всяких идей (дача, банька, шашлык, рыбалка).
НУ, или баварское пиво и жаренные сосиски мит тушенная капуста...

GSL
03.06.2017, 14:15
НУ, или баварское пиво и жаренные сосиски мит тушенная капуста...

Вам нравится немецкая идея? Я бы не назвал ее красивою. Но у нее есть и преимущество, за нее не надо убивать :)

Добавлено через 6 минут
ну это тоже идея. не верю, что у вас её нет.

У меня всю жизнь было куча идей. У меня был даже план жизни из трех пунктов. Выполнил два, на третий пороха не хватило. Но это не глобальные идеи, мелочевка, осчастливить человечество я не пытался. Хотя некоторую пользу некоторому количеству людей принес. Чем нескромно горжусь.
Из двух идей - придумать удобное и безопасное средство против клещей и построение справедливого общества я выбрал бы первую. Она не обещает негативных последствий для миллионов людей.

pars
03.06.2017, 14:16
Вам нравится немецкая идея?
Нет, я просто обращаю Ваше внимание на то, что у Вас есть единомышленники!
"Если бы мы сдались Гитлеру, то не погибли бы миллионы, а мы пили бы баварское пиво! А Гитлера потом Америка бы победила!!"
Эта гениальная мысль принадлежит Вашему соотечественнику.
Которому тоже небось достаточно просто жить в свое удовольствие безо всяких идей (дача, банька, шашлык, рыбалка).Ну и баварское пиво...

эмет
03.06.2017, 14:24
кто вам сказал что вы один народ? Кто вам сказал что вы обязаны на этом вонючем болоте строить общий большой дом? С кем общий, ты соседей внимательно видела? Слышала что они про тебя говорят? Планы архитектурные их читала? Вот вкратце- http://www.rulit.me/books/stepan-bandera-i-borba-oun-read-195858-1.html и вот http://avidreaders.ru/book/moya-borba.html . Это их план. Нравится? Кроме того почитай историю. Тут 26лет уже строили. Он покосился и соседи эти, его сожгли, вместе с людьми. теперь говорят надо сначала строить. Опять сначала. У тебя что 10 жизней в запасе?

А я вот например считаю что болото нужно сначала осушить, потом участки разграничить, а потом на СВОЕМ участке, по СВОЕМУ проекту, СЕБЕ строить дом. А со стороны этих соседей стену поставить метров 20 высотой и мины вкопать, все
что остались в запасе.
Это всё красиво на бумаге. А если начнется хаос и все силы, которые есть в Украине выйдут из под контроля, будет ещё хуже. Пример Сирия.
Поэтому строить необходимо, контролировать процессы в стране необходимо.
Почему они используют Бандеру с Шухевичем тоже понимаю. А больше нечего нет вообще, чтобы история государства. Только эти страшилища.
Я согласна на украинца Ярослава Мудрого с дочкой. Наша украинская дочка Анна Ярославовна! И ещё, чтобы для Порошенко придумали таких же героев. Что это наши родные украинские князья. И на этой основе строить. Плохой мир лучше, чем война. Я боюсь войны.(

Добавлено через 4 минуты
ну это тоже идея. не верю, что у вас её нет.
идея - это не ложь вселенского масштаба вроде "построить коммунизм", "принести всему миру демократию", либо местячкового масштаба "вернуть крым", ""защитить" "угнетаемых"", которую зашивают обманщики. Тогда Вам все должно быть все равно: есть колбаса в холодильнике, хороший фильм по ноуту включил и жизнь удалась.
А что там в Одессе, про улицу Шухевича вообще плевать.
А Вам плевать?

Барин
03.06.2017, 14:28
Это всё красиво на бумаге. А если начнется хаос и все силы, которые есть в Украине выйдут из под контроля, будет ещё хуже. Пример Сирия.
Поэтому строить необходимо, контролировать процессы в стране необходимо.
Почему они используют Бандеру с Шухевичем тоже понимаю. А больше нечего нет вообще, чтобы история государства. Только эти страшилища.
Я согласна на украинца Ярослава Мудрого с дочкой. Наша украинская дочка Анна Ярославовна! И ещё, чтобы для Порошенко придумали таких же героев. Что это наши родные украинские князья. И на этой основе строить. Плохой мир лучше, чем война. Я боюсь войны.(

с такой логикой и Гитлера тогда понять можно, газовые камеры совмещенные с крематориями это просто и понятно, вот попробуйте по другому утилизировать несколько тысяч унтерменшей? Ага!? Отож!
Молодец что ты согласна, только почему Ярослава, князя Новгородского? Предлагаю не мелочится и взять хана Батыя, он тоже одно время Киевом правил, у него и перемог много, будет что в школе изучать. И украинскую дочку найти можно, говорят у него детей штук 500 было. И вообще он местный, Крымский, украинец. до? Будем кумыс детям на завтрак по школам втюхивать. Коней породы изучать. Ниче что у нас уже есть история. Своя. Тысячелетняя. Не мешает?

А я воевать и не предлагаю. Я какраз наоборот. Это все можно сделать безкровно, чисто изменениями в конституции, ради такого даже военное положение можно месяца на 3 ввести чтоб все прошло как по маслу. Потом муниципальная милиция подтянется и будет каждая свой участок карьера охранять. И никакой войны. Только эта мразь так не хочет. Ей именно война нужна. И идеальный лозунг для войны это и есть "Эдына Украйина". Не только для гражданской. Его на начало мировой хватит. А ты по незнанию, искренне, его поддерживаешь. Пора уже очки розовые снимать.

GSL
03.06.2017, 14:34
Нет, я просто обращаю Ваше внимание на то, что у Вас есть единомышленники!
"Если бы мы сдались Гитлеру, то не погибли бы миллионы, а мы пили бы баварское пиво! А Гитлера потом Америка бы победила!!"
Эта гениальная мысль принадлежит Вашему соотечественнику.
Которому тоже небось Ну и баварское пиво...

Нет Парс. Желание просто жить вполне сочетается с желанием надавать по загривку тем кто пытается помешать нам жить так как мы хотим. Сидим у мангала, шашлычок с пивком хаваем. И тут приперся какой-то и начинает рассказывать что нам не шашлычок хавать надо а бороться с кровавым режимом. И как его не послать куда подальше если он нам весь кайф сломал? Вот и сейчас лезут к нам всякие разные советчики и учат европейским ценностям. А еще соседи с юга рассказывают нам что нам надо Путина прогнать, власовцев развесить на деревьях и коммунизм строить. Так вот и тем и другим хочется пожелать приятной дороги в даль светлую. Потому что это наш тиран и наши власовцы. И мы сами решим что нам с ними делать.

Барин
03.06.2017, 14:35
Нет Парс. Желание просто жить вполне сочетается с желанием надавать по загривку тем кто пытается помешать нам жить так как мы хотим. Сидим у мангала, шашлычок с пивком хаваем. И тут приперся какой-то и начинает рассказывать что нам не шашлычок хавать надо а бороться с кровавым режимом. И как его не послать куда подальше если он нам весь кайф сломал? Вот и сейчас лезут к нам всякие разные советчики и учат европейским ценностям. А еще соседи с юга рассказывают нам что нам надо Путина прогнать, власовцев развесить на деревьях и коммунизм строить. Так вот и тем и другим хочется пожелать приятной дороги в даль светлую. Потому что это наш тиран и наши власовцы. И мы сами решим что нам с ними делать.


Русским не достаточно капитализма для удовлетворения социальных потребностей. Русским нужна Идея. Ради которой можно работать. Денег не достаточно. Власовцам этого не понять.

GSL
03.06.2017, 14:46
Русским нужна Идея. Ради которой можно работать. Денег не достаточно. Власовцам этого не понять.

Русским сейчас работать надо. Хорошо работать. Чтобы наверстать то что потеряли на реализации всяких идей.

В Украине сейчас куча идей. Жалко Украину.

pars
03.06.2017, 14:49
Нет Парс. Желание просто жить вполне сочетается с желанием надавать по загривку тем кто пытается помешать нам жить так как мы хотим. Сидим у мангала, шашлычок с пивком хаваем. И тут приперся какой-то и начинает
Но история, как это не печально для Вас, не подтверждает Ваш тезис!
В 40-м году, у французов, обладающих армией, превосходящей германскую, но не обладающих идеей, желание "надавать по загривку" испарилось за 40(!!!) дней!
Предпочли пить баварское пиво.. :07:

GSL
03.06.2017, 15:15
Но история, как это не печально для Вас, не подтверждает Ваш тезис!
В 40-м году, у французов, обладающих армией, превосходящей германскую, но не обладающих идеей, желание "надавать по загривку" испарилось за 40(!!!) дней!
Предпочли пить баварское пиво.. :07:

А какое отношение мы имеем к французам? Вы еще про Мазепу расскажите.
У вас все хиханьки-хаханьки. Потому что за вас весь цивилизованный мир. А за нами никого. Поэтому тут все очень серьезно. В случае серьезной заварухи найдется куча желающих защищать свои мангалы.

Polecat
03.06.2017, 15:21
Русским сейчас работать надо. Хорошо работать. Чтобы наверстать то что потеряли на реализации всяких идей.

В Украине сейчас куча идей. Жалко Украину.

Прям фильм какой-то напомнило: стоит фриц, с двумя автоматчиками и картавит:
"Русским сейчас работать надо. Хорошо работать. Чтобы наверстать то что потеряли на реализации всяких идей.":05:

GSL
03.06.2017, 15:25
Прям фильм какой-то напомнило: стоит фриц, с двумя автоматчиками и картавит:
"Русским сейчас работать надо. Хорошо работать. Чтобы наверстать то что потеряли на реализации всяких идей.":05:

А без кривляния можете?

Polecat
03.06.2017, 15:30
А какое отношение мы имеем к французам? Вы еще про Мазепу расскажите.

)) Да вас, власовцев, в любой гнилой стране полно.:02:

Парс просто описал к чему это приводит, только и всего.

Я, конечно, понимаю, что каждый власовец исключительный, а уж российский нечита французскому, или тем паче - украинскому ( о, ужас, что за сравнение!) :D

А без кривляния можете?

Чо так?
Я как посмотрю, вам ни один исторический пример из жизни соплеменников не нравится.:07:
С боку не так красиво шашлычок с банькой и баварским смотрятся?

GSL
03.06.2017, 15:36
)) Да вас, власовцев, в любой гнилой стране полно.:02:

Это уже уровень "сам дурак". Продромол детектед :D

Добавлено через 2 минуты

С боку не так красиво шашлычок с банькой и баварским смотрятся?

А нам пофиг как это вам смотрится. Но не вздумайте посягать на шашлычок с банькой. Это наш шашлычок и наша банька.

vik
03.06.2017, 16:20
А что там в Одессе, про улицу Шухевича вообще плевать.
А Вам плевать?
почему вы считаете так? не плевать.
а какую вы хотите реакцию? в ополчение записаться?

Добавлено через 1 минуту
Русским не достаточно капитализма для удовлетворения социальных потребностей. Русским нужна Идея. Ради которой можно работать. Денег не достаточно. Власовцам этого не понять.
тю. ну ты даешь.. это ж вообще ясли.
им дали идею что украины нет. всё! им достаточно.

Добавлено через 2 минуты
Но история, как это не печально для Вас, не подтверждает Ваш тезис!
В 40-м году, у французов, обладающих армией, превосходящей германскую, но не обладающих идеей, желание "надавать по загривку" испарилось за 40(!!!) дней!
Предпочли пить баварское пиво.. :07:

и заметьте париж освободили союзники. и воюющая франция как бы была. вот интересно, английские коммунисты называют их "петеновцами"? ась?

Добавлено через 2 минуты
Минск немцы в войне с Российской Империей так и не взяли
воевали на 2 фронта.
красная пропаганда сделала всё, чтобы про это забыли. а так то подвиги славной красной армии в борьбе с войсками кайзера известны...

Polecat
03.06.2017, 16:28
воевали на 2 фронта.
красная пропаганда сделала всё, чтобы про это забыли. а так то подвиги славной красной армии в борьбе с войсками кайзера известны...

А не подскажет ли своеобразный любитель истории, подвиги славной армии РИ, которой в начале 1-й мировой противостояли второстепенные и запасные части Германии?

Да и результат интересен итоговый: чего достигла РИ в борьбе с Германией, и чего РККА?

vik
03.06.2017, 16:30
Это уже уровень "сам дурак". Продромол детектед
вот читает посторнний человек и недоумевает, правда?
вот если бы он писал "вас, представителей сраной мелкой буржуазии, готовых за литр пива продать родину, в любой стране полно" всё было бы на своих местах. но тут "власовцы" звучит как-то солиднее, очень сложно их защищать, не так ли? ну в общем подмена понятиий и терминологическая прошивочная неоднозначность.

Добавлено через 1 минуту
А не подскажет ли своеобразный любитель истории, подвиги славной армии РИ, которой в начале 1-й мировой противостояли второстепенные и запасные части Германии?

Да и результат интересен итоговый: чего достигла РИ в борьбе с Германией, и чего РККА?

не вижу смысла обсуждать это именно с Вами. прошивка, полученная путем пережигания, не меняется. что время то тратить?

Polecat
03.06.2017, 16:38
не вижу смысла обсуждать это именно с Вами. прошивка, полученная путем пережигания, не меняется. что время то тратить?

Мдя? А может Ваш образец обновления прошивки просто не проходит никаких элементарных тестов?;)
Windows Home (noUSSR) ?

эмет
03.06.2017, 17:34
почему вы считаете так? не плевать.
а какую вы хотите реакцию? в ополчение записаться?
Сообщение от vik
ну это тоже идея. не верю, что у вас её нет.
идея - это не ложь вселенского масштаба вроде "построить коммунизм", "принести всему миру демократию", либо местячкового масштаба "вернуть крым", ""защитить" "угнетаемых"", которую зашивают обманщики.

видите. не плевать.
когда Вы баварских пив с шашлыками накушаетесь, Вам этого станет мало, чтобы ощущать себя человеком.
Вам захочется свободы и справедливости - чтобы были защищены Ваши права, а чтобы Ваши, значит права и свободы других людей. А это уже вселенские идеи :)
Но без них мы не люди.
И поэтому у нас внутри всколыхивается противление против событий в Одессе и Шухевичей, контроль над интернетом, вопросы о свободе слова, о защите жизни ( судьям в лица плюют непонятно кто, что о нас говорить)...и т. д.... и Вам будет не все равно в какой Украине жить.

pars
03.06.2017, 17:57
не вижу смысла обсуждать это именно с Вами.
А со мной?
Давайте попробуем?
И начнем с того факта, в ПМВ именно Россия напала на Германию, а никак не наоборот...
так же и тут хорек вещает, да пушки у немцев были не той системы, поэтому и плохо воевали против русских, а вот во 2 мировую подкатили правильную систему пушек
Ну куда ему до такого гиганта мысли, как Вы!
Он же по наивности своей уверен, что ВМВ в Европе это собственно Советско-Германская война. А ПМВ Германо-Французская.
А остальные участники в обоих случаях так - на вторых-третьих ролях...

vik
03.06.2017, 18:22
Мдя? А может Ваш образец обновления прошивки просто не проходит никаких элементарных тестов?;)
Windows Home (noUSSR) ?

я же не отрицаю недостатков своей прошивки.
и ваша, вероятно, не идеальна. разве нет?

Добавлено через 2 минуты
А со мной?
Давайте попробуем?
вы знаете, я несколько раз поднимал на форуме один вопрос. там и "власовство" и "капитализм vs социализм" и "чей крым" и многое другое. вопрос был обострен ровно 100 лет назад и звучит так
"нахера вам (народу) проливы?"

Добавлено через 7 минут
Напомнило один незабвенный фильм "да гранаты у него не той системы", так же и тут хорек вещает, да пушки у немцев были не той системы, поэтому и плохо воевали против русских, а вот во 2 мировую подкатили правильную систему пушек

коммунисты кинулись выпиливать царскую атрибутику похлеще киевского правительства в наше время. вот мы и видим плоды. дискредитация императорской армии.
что интересно, так это то, что "шнобели" предложили некую новую версию истории. там царская армия предоставлена чуть ли не единственным победителем в первой мировой, у которой вырвали победу англо-саксы (!!!!!!!!!!!!!), но в то же время там подчеркивается неумелое и ошибочное командование большевицких командиров в ВОВ. хотя ссср опять единственный победитель (это оставили). а где правда кто может сказать?я полагаю, что не в газете "красное знамя" или жидовских "документальных" передачах.

Добавлено через 3 минуты
и Вам будет не все равно в какой Украине жить
верно. но мне предлагают, скажем так, некий набор вариантов в какой "украине" жить. ни один не вдохновляет. всё фуфло.

pars
03.06.2017, 18:33
Куда уж знать хорьку, что кроме Германии, Россия одновременно воевала еще с двумя империями Османской и Австро-Венгрией,
Это - да! Куда уж!!
Он же географию с историей не учил и не знает, что в ВО СССР воевал со странами Германской, Австро-Венгерской, Османской империй и бывших союзников по ПМВ Францией, Италией, Румынией!
И не может понять, почему СССР было значительно тяжелее в войне 41-45?
И даже Минск пришлось сдать.. :07:

vik
03.06.2017, 18:36
Если смотреть просто цифры, то на протяжении 1 МВ, на восточном фронте было примерно такое же количество австро-венгерских и немецких войск, что и немецких сил, воевавших на западе против англо-французской коалиции, плюс к тому Россия вела войну на юге и фактически разгромила Османскую империю, поэтому мое мнение в том, что Россия до подписания большевиками позорной капитуляции внесла больший вклад в победу, чем союзники, однако не воспользовалась ее плодами из-за внутреннего предательства, все барыши достались Англии, США и Франции

да, есть такое мнение.
но вот традиционное обливание говном англо-саксов может и не уместно. ну это опять мы пришли к "проливам"...
по-моему эта тема какое-то негласное табу на форуме. может разрушить вхлам прошивки, как пишет поликэт, самоуничтожатся от мыслей.

pars
03.06.2017, 18:40
Да ну, а представляете что бы было, если в 1942 в разгар Сталинградской битвы Турция ударила бы с юга по СССР и пришлось бы искать резервы, которых не было для войны еще на один фронт?
О-о-о! Да!!
А что было бы успей Гитлер Ядрёну Бонбу сварганить?
Или, к примеру, в сентябре 41-го, астероид на Кремль упал бы?!
Страшно подумать!.. :02:

Обама
03.06.2017, 21:21
А со мной?
Давайте попробуем?
И начнем с того факта, в ПМВ именно Россия напала на Германию, а никак не наоборот...

.

тода уж начинать нужно с выстрела в Сараево, вообщето раньше, но это кагбы старт, а там цикаво закручено

Добавлено через 11 минут
О-о-о! Да!!
А что было бы успей Гитлер Ядрёну Бонбу сварганить?
Или, к примеру, в сентябре 41-го, астероид на Кремль упал бы?!
Страшно подумать!.. :02:
Да ничего страшного б там не было, какая погань только не пыталась Русь топтать, результат всех этих крестовых походов всегда один, Чудское озеро, Полтава, Москва и Сталинград, "приютили" этих лыцарей, неглядя кто там в России у руля стоял, это я к тому что с уходом Путина Россия рассыпится

pars
03.06.2017, 21:28
это я к тому что с уходом Путина Россия рассыпится
Обязательно рассыпется! Колос на глиняных ногах!!
Это все знают... :02:

Кукамонга
04.06.2017, 00:37
Украина заняла 137 место из 144 позиций в рейтинге стран по качеству дорожного покрытия.
Последнее место досталось Молдавии.
Исследование опубликовала международная организация The World Economic Forum.
В антирейтинге также оказались Гвинея, Румыния и Гаити.
Активисты организации положительно отметили качество дорожного покрытия во Франции, ОАЭ, Сингапуре и Португалии.
Кроме этого, в десятку стран с самыми комфортными дорогами попали Швейцария, Австрия, Гонконг, Финляндия и Германия.

Источник: http://rusvesna.su/news/1496525448

ИгорьМск
04.06.2017, 01:31
с маленькой республикой газостан легче договорится и цена будет выгоднее.


Это не так от слова совсем. В современной реальности " маленькие республики" будут по большей части контролироваться США.и это для Китая - смерть. Без всяких преувеличений.
Сейчас основные поставщики той же нефти на китайский рынок , это Саудовская Аравия, и Рф. Конкурирующие, на перебой снижающие цены и тп. Если США возьмёт под контроль территорию РФ, то сможет лёгким движением руки перекрыть поставки Китаю. И с учётом того, что если с Китаем ничего не делать, то он неизбежно перехватит мировое лидерство, американцы НАВЕРНЯКА пустят в такой ситуации это оружие в ход. Повод для санкций всегда найдётся... как там дела у уйгурских геев? Нарушаются их права, небось. ;)

А без ресурсов китайская экономика рухнет.

я не писал что его похерили. я писал что китайцы кредит на нее 25лярдов зажали и РФ строит ее на свои деньги. Что опять же возвращает нас ко второму пункту "насколько РФ нужна Китаю"

Китай понимает, что РФ некуда идти, и выторговывает более выгодные для себя условия. Обычное поведение в подобныхбслучаях. Совершенно не означающее, что в критической ситуации Китай бкудет стоять и смотреть на гибель Рф


Добавлено через 28 минут
http://el-murid.livejournal.com/3277866.html#comments

О Господи. Полностью обделавшись по всем направлениям в вопросах аналитики и предсказаний по военной тематике, ель-мюрид двинул в экономику ванговать? :D :019:

GSL
04.06.2017, 07:11
Мдя? А может Ваш образец обновления прошивки просто не проходит никаких элементарных тестов?;)
Windows Home (noUSSR) ?

Вам слово "прожиг" знакомо. Это тоже процесс прошивки. Только однократный, раз и навсегда. И никаких обновлений. Были когда-то такие микросхемы ПЗУ. Именно на это вам и намекнули.

Барин
04.06.2017, 08:35
В Украине субсидии получают 50-60% потребителей, тогда как в Эстонии и Латвии менее 5%, а в Польше — до 2%.

Ранее Domik.ua сообщал о том, сколько субсидий получили киевляне с начала 2017 года.

То, что система субсидий сегодня уже более чем перегружена, понятно как по количеству получателей субсидии — 7,5 млн семей, так и по сумме, которая заложена в государственном бюджете под этот вид социальной помощи, — 51 млрд грн, и по тому огромному количеству работников — более 3000 человек — которое государству пришлось нанять для обеспечения процесса сопровождения.

«Несмотря на то, что система субсидий существует в большинстве стран, помогает малообеспеченным людям справляться со своими жизненными проблемами и не может быть плохой в принципе, в Украине мы создали некий «театр абсурда». Нет в мире таких примеров, чтобы 50-60% людей в государстве получали субсидии. В Польше менее 2% получателей субсидии, в Эстонии и Латвии до 5%», — говорит в комментарии «i» экс-министр ЖКХ Алексей Кучеренко.

Главную проблему бывший высокопоставленный чиновник видит здесь в том, что не был создан и запущен какой-либо комплексный финансовый механизм. «Субсидии нельзя рассматривать отдельно от тарифов, уровня доходов населения и возможностей бюджета», — говорит он.

Еще одну очень серьезную проблему Алексей Кучеренко видит в том, что она консервирует ситуацию в энергосбережении. «Люди, которые попадают под субсидии, задаются резонными вопросами: а зачем нам утепление? зачем нам счетчики? Их все устраивает. За них государство платит», — говорит бывший министр.

Например, действующая система субсидий устроена таким образом, что помощь начисляется не по показаниям счетчиков, а по определенным нормам, которые при использовании энергосберегающих технологий, могут быть выше реального потребления.

«Зимой система заставляла «субсидиантив» открывать окна и выпускать теплый воздух на улицу, чтобы можно было подогнать показатели счетчиков под нужные нормы. Иногда объемы потребления энергоносителей, чтобы не остаться без субсидий, просто дописывали», — говорит Мария Яковлева, член коллегии Государственного агентства по энергосбережению и энергоэффективности.

В качестве примера эксперт приводит семью из 4 человек, проживающую в собственном доме площадью 100 кв. м и имеющую общий среднемесячный доход 7 тыс. грн. «Согласно показаниям счетчика за 6 месяцев на отопление было использовано природного газа на 14446 грн. Согласно норме, необходимой для начисления субсидий, газа нужно было использовать на 21524 грн. Если бы субсидии начислялись по реальным показателям потребления, то семья платила бы самостоятельно 1722 грн, а из бюджета шло бы 12724 грн субсидии. Вместо этого сегодня семья платит 1722 грн, а из бюджета идет 21524-1722=19802 грн. Таким образом, прямой перерасход средств составляет 7078 грн», — говорит Мария Яковлева.

Эксперты сходятся во мнении, что система субсидий не может и не должна консервировать ситуацию. Она должна стимулировать к энергосбережению, или энергоэкономии, или другой рационализации к сокращению количества потребителей — получателей субсидии.

«К большому сожалению, в Украине эта цель не достигнута. В первую очередь потому, что такая огромная армия «субсидиантов» не может быть реально проверена или, другими словами, верифицирована», — говорит Алексей Кучеренко.

Бывший министр ЖКХ также подчеркивает, не стоит забывать, что деньги на субсидии выделяются из бюджета. «Чтобы субсидии можно было раздать, нужно, чтобы кто-то оплатил дополнительные налоги. По сути дела, эти субсидии раскололи Украину на две половины: одна половина населения платит налоги, а вторая половина населения получает субсидии», — говорит он.

Читайте также: Украинцев начали лишать субсидий: как не остаться без льгот

Между тем даже той, по сути, гигантской суммы, заложенной на этот год в государственном бюджете на выплату субсидий, уже не хватает. Согласно расчетам НАК «Нафтогаз Украины», в этом году для финансирования этого вида государственной помощи понадобится на 23 млрд грн больше, чем было запланировано в бюджете — 74 млрд грн.

И здесь уже даже МВФ, которому перед выделением Украине первого транша кредита еще несколько лет назад удалось «замылить глаза» повышением тарифов на энергоносители и введением системы субсидий, «забил тревогу». В Фонде требуют сократить расходы из госбюджета на выделение субсидий.

В правительстве, несмотря на то, что, по мнению многих экспертов, существующая система субсидий была выгодной для «отмывания» государственных денег и действовала как «договорняк» между властью и олигархами — деньги, выделяемые будто бы населению на субсидии, на самом деле напрямую перечисляются энергетическим компаниям-монополистам — похоже, все-таки поняли проблемность ситуации.

Первым шагом для уменьшения количества получателей субсидии стало прошлогоднее повышение минимального размера заработной платы до 3200 грн, а также введение более жестких условий для выдачи субсидий. Но этого оказалось явно недостаточно. Тарифы снова выросли, а вместе с ними и количество «субсидиантов».

Сегодня сократить количество получателей субсидий на треть Кабмин намерен с помощью принятого постановления №300, где выписаны новые правила начисления субсидий. Действовать они начали с 1 мая.

Субсидия на отопление жилья газом будет назначаться в соответствии с нормой 5 куб. м на 1 кв. м отапливаемой площади (вместо 5,5). Снижены и нормативы потребления тепловой энергии для централизованного отопления (теплоснабжения) абонентам, жилые дома которых оборудованы домовыми или квартирными приборами учета: с 0,0548 до 0,0431 Гкал. Нормы на электроэнергию, расходуемую для отопления жилья, также снижены — с 65 до 51 кВт-часов.

Уменьшен и период отопительного сезона для домохозяйств с индивидуальной системой отопления, на который будет начисляться субсидия. Теперь субсидия уже не будет назначаться, как это было ранее, на период с 1 октября по 30 апреля, а только с 15 октября по 15 апреля. Что ни говорите — глобальное потепление.

Согласно постановлению, «субсидианты»-должники теряют право на субсидию. По официальной информации, каждый третий украинец просрочил оплату коммунальных услуг более чем на два месяца.

Также «субсидианты» должны оперативно сообщать соответствующим органам о любых изменениях своего финансового или социального положения. Иначе при выявлении недостоверной информации — потеря права на субсидию. Вернуть средства с недобросовестного «субсидианта» отныне можно и без решения суда.

vik
04.06.2017, 09:25
начав наступление на Восточную Пруссию
которое, кстати, закончилось котлом для первой армии, а вторая армия драпала. хотя русские нацисты считают, что котлы - удел исключительно чужих армий.

pars
04.06.2017, 10:13
А можно по подробней, что думают украинские ученые по поводу войны СССР со странами Османской империи?
А почему Вас не заинтересовала война СССР со странами Австро-Венгерской империи?..

Dimok099
04.06.2017, 11:00
)) Да вас, власовцев, в любой гнилой стране полно.

Парс просто описал к чему это приводит, только и всего.

Я, конечно, понимаю, что каждый власовец исключительный, а уж российский нечита французскому, или тем паче - украинскому ( о, ужас, что за сравнение!)
Ну пускай власовцы-хатаскрайники (правда причем здесь Власов-большой вопрос, он то в стороне не отсиживался).
Черт с ними, представим, что они существуют. Так где вы проводите границу, отделяя власовцев? Тем кому не нужна Украина? Давайте линейку проведём.
Власовец не собирается возвращать и ему наплевать на:
Крым, Донбасс, юго-восточную Украину, всю Украину кроме западной, всю Украину, Белоруссию, Казахстан, Таджикистан, Польшу, Финляндию, Аляску, Царьград и т.д.
Проведите черту, где начинается власовец.

Polecat
04.06.2017, 11:29
Проведите черту, где начинается власовец.

:017: Думаете в таких случаях возможно чётко провести черту?:017:

Это как с шизофренией: есть только симптомы и признаки.

Dimok099
04.06.2017, 11:43
Украина заняла 137 место из 144 позиций в рейтинге стран по качеству дорожного покрытия.
Последнее место досталось Молдавии.
Исследование опубликовала международная организация The World Economic Forum.
В антирейтинге также оказались Гвинея, Румыния и Гаити.
Активисты организации положительно отметили качество дорожного покрытия во Франции, ОАЭ, Сингапуре и Португалии.
Кроме этого, в десятку стран с самыми комфортными дорогами попали Швейцария, Австрия, Гонконг, Финляндия и Германия.

Источник: http://rusvesna.su/news/1496525448
:D

Качество российских дорог оценили в 2,3 балла из 7, в связи с чем Россия занимает 136 место в мире из 144 по этому показателю.

Об этом говорится в отчете о глобальной конкурентоспособности, подготовленном экспертами Мирового экономического форума.

https://www.drive2.ru/b/374889/
К слову, у Украины тоже 2,3 балла и после нас она только по алфавиту, похоже.

:017: Думаете в таких случаях возможно чётко провести черту?:017:

Это как с шизофренией: есть только симптомы и признаки.
То есть, кого захотел, того заклеймил? Понятно почему появилось здесь столько власовцев и любителей этого термина. На кого хочу, на того плюю.

GSL
04.06.2017, 11:44
Проведите черту, где начинается власовец.

Да бесполезно. Не признаются. Потому что их "власовец" это полный аналог ватника, маскаля, колорада. То есть врага. Просто пользоваться свядомыми терминами им неудобно, придумали свой аналог. А смысл тот-же.

vik
04.06.2017, 12:00
всю Украину кроме западной, всю Украину, Белоруссию, Казахстан, Таджикистан, Польшу, Финляндию, Аляску, Царьград и т.д.
проливы :D

Добавлено через 2 минуты
придумали свой аналог
"враг народа" устарело.
"буржуй" - это не обидно
"пидорас" - забанят
а вот "власовец" - самэ то.

Добавлено через 2 минуты
как я например называю всю эту бандеровскую и свидомую шалупень - украинцами
чем и создаете терминоллогическое противоречие.
почему не писать так, как есть, и называть вещи своими именами? "бандеровская свидоманнавя муданная шалупень" (поблежит истреблению" тут сложно возразить, потому шо таки подлежит. а когда вы пишите "украинцы подлежат истреблению" - это суть разжигание и фашизм, потому что гости форума вашей терминологии не знают.

Polecat
04.06.2017, 12:08
:D
То есть, кого захотел, того заклеймил? Понятно почему появилось здесь столько власовцев и любителей этого термина. На кого хочу, на того плюю.

Ну так вспомните Власова, его путь. А главное - почему он так себя вёл.
Можете так же посмотреть из кого комплектовалась РОА.
Может тогда и дойдёт кого власовцами называют.
Можете ещё GSL повнимательнее почитать, как наиболее яркого представителя, и сравнить с РОА.
Если Вам не нравится какое-то явление, это не значит, что его нет.

Можете, конечно, и считать: "На кого хочу, на того плюю." Так же проще и приятнее.

vik
04.06.2017, 12:10
Если человек себя считает украинцем, значит он уже свидомый, как минимум


а как вам "русский человек украинской национальности" ?

эмет
04.06.2017, 12:17
а как вам "русский человек украинской национальности" ?


сама по себе национальность ничего не значит -это животная наша составляющая: разрез глаз, цвет волос и размер обуви. все определяет прошивка. "русский человек" - Вы в это выражение вкладываете прошивку. какую?

GSL
04.06.2017, 12:21
Если человек себя считает украинцем, значит он уже свидомый, как минимум

Это от того что вы плохо ориентируетесь в этих делах. Бузина был украинцем. И считал себя украинцем. И был убит свядомыми.

Dimok099
04.06.2017, 12:25
Ну так вспомните Власова, его путь. А главное - почему он так себя вёл.
Можете так же посмотреть из кого комплектовалась РОА.
Может тогда и дойдёт кого власовцами называют.
Можете ещё GSL повнимательнее почитать, как наиболее яркого представителя, и сравнить с РОА.
Если Вам не нравится какое-то явление, это не значит, что его нет.

Можете, конечно, и считать: "На кого хочу, на того плюю." Так же проще и приятнее.

Прежде всего Власов собирался перекрасить красное в белое, наплевав на методы и средства. Тогда ярчайшим представителем власовцев являлся здесь Прод. Одно незначительное отличие, он хотел перекрасить белое в красное. Больше угара, больше санкций, больше крови и повешенных буржуев, пусть сгинут росияки, ура! Типичный власовец.

pars
04.06.2017, 12:38
Прежде всего Власов собирался перекрасить красное в белое, наплевав на методы и средства.
С каких хренов? Рожденный в семье нищего батрака, активный борец с белым движением, коммунист! Когда он успел проникнуться такими идеями?

Только одно всегда двигало этой мразью! Шкуру свою потеплее устроить. Шашлычком с мангальчика себя не обделить.
В партию вступил, потому что выгодно было, к немцам в услужение пошел, по тем же соображениям!
Не делайте из него идейного! Обычный куркуль, быдло!!
По сегодняшней терминологии - типичный власовец!!.. :02:

GSL
04.06.2017, 12:57
Это лучше бы вы не встревали в темы, о которых мало чего смыслите
Цитаты Бузины:

Есть и другие Не меньше знает история и одаренных самореализовавшихся украинцев, имена которых известны на весь мир. Непревзойденный Гоголь — мистик и юморист, овладевший русским языком лучше любого уроженца так называемой коренной России. Богдан Хмельницкий, рискнувший бросить вызов самой могущественной державе тогдашней Восточной Европы — Речи Посполитой — и победивший ее. Великий режиссер Сергей Бондарчук, снявший лучший фильм всех времен о Наполеоне — «Ватерлоо». Непобедимый фельдмаршал Паскевич, одержавший победы над Персией, Турцией и Польшей. Плеяда блистательных советских маршалов, вышедших из Украины: Малиновский, Рыбалко, Черняховский, Гречко. Прекрасные актеры: Гринько, Ступка, Брондуков…

Не лезли бы вы в дебри национальностей. Для этого надо хоть немного знать местный язык, культуру.

Добавлено через 9 минут
Ну так вспомните Власова, его путь. А главное - почему он так себя вёл.
Можете так же посмотреть из кого комплектовалась РОА.
Может тогда и дойдёт кого власовцами называют.
Можете ещё GSL повнимательнее почитать, как наиболее яркого представителя, и сравнить с РОА.
Если Вам не нравится какое-то явление, это не значит, что его нет.

Для меня была очень показательна реакция вашей команды на полет МС-21. Для власовцев вроде меня это был праздник, у вас практически траур, из штанов выпрыгивали чтобы как-то принизить значение события. Навальный против Путина, Запад против Путина, Polecat против Путина. А за Путина власовцы. Запад за ослабление власти в РФ и Polecat за то же.
В задаче спрашивается - нафиг нам нужны "друзья" вроде Polecat? Которые вместе с Западом мечтают победить власовцев. И если у вас с Западом один враг то уже пофиг что цели вы разные декларируете.

Polecat
04.06.2017, 13:02
Прежде всего Власов собирался перекрасить красное в белое, наплевав на методы и средства. Тогда ярчайшим представителем власовцев являлся здесь Прод. Одно незначительное отличие, он хотел перекрасить белое в красное. Больше угара, больше санкций, больше крови и повешенных буржуев, пусть сгинут росияки, ура! Типичный власовец.

Что, собственно, и ожидалось: упрощённая до неправильности характеристика, что говорит об общем непонимании проблемы.

Dimok099
04.06.2017, 13:14
Что, собственно, и ожидалось: упрощённая до неправильности характеристика, что говорит об общем непонимании проблемы.

Или сама проблема воображаемая, мираж, схожий с шизофренией, той самой, которую трудно доказать.

Polecat
04.06.2017, 13:18
Или сама проблема воображаемая, мираж, схожий с шизофренией, той самой, которую трудно доказать.

Нравится быть слепым - будь им.

vik
04.06.2017, 13:41
сама по себе национальность ничего не значит -это животная наша составляющая: разрез глаз, цвет волос и размер обуви. все определяет прошивка. "русский человек" - Вы в это выражение вкладываете прошивку. какую?

сложный вопрос. скорее всего это набор ценностей исторически сформированных в России.

Добавлено через 1 минуту
В партию вступил, потому что выгодно было
не он один такой.

pars
04.06.2017, 13:42
не он один такой.
Но мы обсуждаем именно его..

vik
04.06.2017, 13:47
Только украинцев - таких русских, не осталось после 2 мая 2014 года, украинство Бузины умерло, осталось украинство Бандеры и Шухевича
вы не допускаете, что можете ошибаться?

Добавлено через 1 минуту
Но мы обсуждаем именно его..

потому, что он фигурант двустишья, по которому не очень почетно считать его героем?

Добавлено через 2 минуты
@Polecat важно предательство или сохранность жопы? вот власов - предатель, а п. морозов - герой-пионэр, да?
как вы считаете, если провести опрос на улице что люди выберут: "поддержку политики правительства" или "семью"?

pars
04.06.2017, 14:02
если провести опрос на улице что люди выберут: "поддержку политики правительства" или "семью"?
А каким оба этих вопроса стоят к "п. морозову"?..

эмет
04.06.2017, 14:08
сложный вопрос. скорее всего это набор ценностей исторически сформированных в России. а можете перечислить ценности, которые делают человека - русским человеком?

vik
04.06.2017, 15:41
а можете перечислить ценности, которые делают человека - русским человеком?

затрудняюсь.

Добавлено через 1 минуту
А каким оба этих вопроса стоят к "п. морозову"?..

разбираемся, что такое "власовец"

pars
04.06.2017, 15:45
разбираемся, что такое "власовец"
Морозов ни разу не власовец.
Зачем Вы приклеили его к диспуту?
Уводите тему?..

vik
04.06.2017, 16:01
Морозов ни разу не власовец.
Зачем Вы приклеили его к диспуту?
Уводите тему?..

чтобы разобраться нужно рассмотреть много примеров. несколько неверно всё рассматривать через призму власовства, особенно когда люди не понимают, что автор имеет в виду. в одном сообщении это мелкая буржуазия, во втором это любители шашлыка и бань, в третьем это хатаскрайники.

эмет
04.06.2017, 16:03
затрудняюсь. тогда выражение "русский человек украинской национальности" - не несет никакой нагрузки. просто слова.

vik
04.06.2017, 16:05
тогда выражение "русский человек украинской национальности" - не несет никакой нагрузки. просто слова.

с выводом согласен, а с доказательством нет )

pars
04.06.2017, 16:08
люди не понимают, что автор имеет в виду. в одном сообщении это мелкая буржуазия, во втором это любители шашлыка и бань, в третьем это хатаскрайники.
В каких определениях Вы нашли взаимные противоречия?..
чтобы разобраться нужно рассмотреть много примеров.
Допустим!
Но при чем здесь Павлик?
И каким боком к нему стоят вопросы - "поддержки политики правительства" или "семьи"?..

эмет
04.06.2017, 16:13
с выводом согласен, а с доказательством нет ) т е Вы чувствуете родство с россиянами, но не поймете в чем оно заключается? :) В СССР. :)

Polecat
04.06.2017, 17:15
чтобы разобраться нужно рассмотреть много примеров. несколько неверно всё рассматривать через призму власовства, особенно когда люди не понимают, что автор имеет в виду. в одном сообщении это мелкая буржуазия, во втором это любители шашлыка и бань, в третьем это хатаскрайники.

:09:
А что не понятно, что эта общность имеет множество характерных черт?
Просто не надо фигню нести. Власовцы достаточно хорошо описаны и в истории, и в литературе, если Вам трудно понять, кто это - читайте.

vik
04.06.2017, 17:38
т е Вы чувствуете родство с россиянами, но не поймете в чем оно заключается? :) В СССР. :)

в том числе в СССР. В прошивке советского человека и соответствующем менталитете.

Добавлено через 1 минуту
:09:
А что не понятно, что эта общность имеет множество характерных черт?
Просто не надо фигню нести. Власовцы достаточно хорошо описаны и в истории, и в литературе, если Вам трудно понять, кто это - читайте.

многое из литературы - ложь. а лично я не был знаком ни с генералом, ни с участниками роа

Добавлено через 54 секунды
Но при чем здесь Павлик?
И каким боком к нему стоят вопросы - "поддержки политики правительства" или "семьи"?..
если я не ошибаюсь, перед ним был такой выбор.

Добавлено через 3 минуты
В каких определениях Вы нашли взаимные противоречия?..
люди могут иметь каждое из этих качеств по отдельности. они тоже "власовцы"?
судя по всему да. вот, простите за личный пример, я. шашлыки не люблю и баню не уважаю. к мелкой буржуазии касательства не имею совершенно. зато "хатаскрайник". значит власовец? ага?

Polecat
04.06.2017, 17:45
многое из литературы - ложь. а лично я не был знаком ни с генералом, ни с участниками роа


Типажи в художественной литературе - ложь?:09:

Странно: с генералом и участниками РОА Вы не были знакомы, а П.Морозова хорошо знаете.:07:

pars
04.06.2017, 17:48
если я не ошибаюсь, перед ним был такой выбор.
Ошибаетесь..
люди могут иметь каждое из этих качеств по отдельности. они тоже "власовцы"?
Не обязательно!
Но предпосылки налицо...

vik
04.06.2017, 17:53
а П.Морозова хорошо знаете
:010: я предложил к обсуждению то, что официально опубликовано про этого товарища. неважно правда или нет. потому, что это составляющая пропаганды.

Добавлено через 24 секунды
Ошибаетесь..
как было дело?

Добавлено через 2 минуты
Типажи в художественной литературе - ложь
субъективная точка зрения автора. вот если бы прод писал книгу, там бы между говном, мочой и власовцами всплывали бы такие типажи, что хоть святых выноси ))

Добавлено через 1 минуту
Не обязательно!
Но предпосылки налицо...
типа:
"сегодня он играет джаз, а завтра родину предаст"?

Обама
04.06.2017, 17:56
Не обязательно!
Но предпосылки налицо...

прошу прощения за вторжение в ваш диспут, я так понимаю что предпосылки на власовца, это не любовь к бане шашлыкам и голым девкам?:D

pars
04.06.2017, 18:04
как было дело?
У меня с прозой еще хуже, чем с поэзией, так что Гугл в помощь..
типа:
"сегодня он играет джаз, а завтра родину предаст"?
Нет.
Типа сегодня для него шашлычки на первом месте, а завтра Родину продаст.
Если проблемы с шашлычками начнутся...
я так понитаю что предпосылки на власовца, это не любовь к бане шашлыкам и голым девкам?
Нет!
Это готовность продать Родину, за возможность иметь "баню, шашлыки и голых девок"...

Обама
04.06.2017, 18:12
Нет!
Это готовность продать Родину, за возможность иметь "баню, шашлыки и голых девок"...

" меры в женщинах и пиве не хотел он и не знал"(Высоцкий):)

GSL
04.06.2017, 19:09
Это готовность продать Родину, за возможность иметь "баню, шашлыки и голых девок"...

То есть вам известен только один путь к комфортной жизни - продажа Родины?
Вас, pars, ввели в заблуждение о пользе продажи Родины. Продажа Родины как правило ведет к нищете и унижению. Ну иногда позволяет спасти жизнь. Что получили любители кружевных трусов и безвиза отдавшие Украину Западу? Что Власов получил? Гораздо больше шансов иметь "баню, шашлыки и голых девок" у тех кто за возможность иметь "баню, шашлыки и голых девок" готов сражаться. Какой смысл победителю снабжать продавших Родину "баней, шашлыками и голыми девками"? Я бы не снабжал. И пример Украины о том же говорит, уж легли под Запад по полной программе, даже не продались а отдались бесплатно. И где "баня, шашлыки и голые девки"?
Нет, pars, "баню, шашлыки и голых девок" продажей Родины не получить.