PDA

Просмотр полной версии : Новости из России (БФ)


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51

GSL
25.05.2016, 07:59
Это не был коммунизм, где не могли заработать на всех своих способностях. А если бы армия проявила все свои способности по отношению к правительству, то было бы уже по кожаным сапогам и кусок мяса, и по утрам кофе с бутербродом с красной икрой.

После того как армия применяет свои способности по отношению к правительству речь как правило идет уже не о кожаных сапогах и икре а просто об хоть какой-нибудь обувке и еде. Хотя отдельные комиссары при этом имеют не только кожаные сапоги но и кожаные куртки.

Больше всего бед бывает от попытки сделать народ счастливым. Пока народ к счастью не ведут и даже где-то пытаются угнетать он живет вполне нормально. Но стоит кому-то попытаться построить рай на земле как сразу же начинается ад. Последний пример - рэволюцыя гыдности. Задумка то ведь хорошая была, проявить все свои способности по отношению к преступному правительству ради кожаных сапог, икры и кружевных трусиков. И применили...

Polecat
25.05.2016, 09:29
У кого есть выход на производство батутов? Сегодня планирую ночью звонить в НАСА. Есть тема! ;) Озолотимся! ;)

Россия не планирует заключать новые контракты на доставку астронавтов на МКС
«Роскосмос» не планирует заключать с NASA и ЕКА новые контракты на доставку астронавтов на Международную космическую станцию (МКС) после 2018 года. Об этом заявил замглавы госкорпорации Сергей Савельев.
На сегодняшний день между «Роскосмосом» и NASA действует контракт на доставку американских астронавтов на МКС на кораблях «Союз», текущее соглашение действует до 2019 года.
«Мы работаем с нашими партнерами в рамках действующих контрактов, новых заключать не планируем», — цитирует Савельева РИА Новости.
https://russian.rt.com/article/304284-rossiya-ne-planiruet-zaklyuchat-novye-kontrakty-na

Батуты лучше продать в Воронеж:
"Руководитель Института космической политики Иван Моисеев ответил на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Ильи Корякина.

— Отношения с Западом сказались, видимо, и на космической сфере? С чем это может быть связано, как вы считаете?

— Нет, это практически не связано с текущей политикой. Это давно запланированное событие. Дело в том, что американцы уже семь лет проектируют два своих новых космических корабля, которые в 2017 году, через год практически, чуть больше, должны полететь в первый раз. Это корабль SpaceX Dragon и корабль Boeing. Это большие корабли, на семь человек каждый рассчитан, и, в общем-то, они будут способны удовлетворять все свои потребности и потребности Европы с избытком. Все это давно запланировано.
"

sandyVRN
25.05.2016, 12:27
Больше всего бед бывает от попытки сделать народ счастливым. Пока народ к счастью не ведут и даже где-то пытаются угнетать он живет вполне нормально. Но стоит кому-то попытаться построить рай на земле как сразу же начинается ад.
Расскажите мне про щясливую жизнь крестьян в Российской Империи до 1917 года и фрусты хранцузских булок.. Давно сказочек не слышал.

Добавлено через 1 минуту
Все это давно запланировано.
Вы отнимаете радость у бедных зрадников :)

Позитивные новости про хоккей :)
http://www.forbes.ru/novosti-photogallery/321125-bronzovye-milliardery-pochemu-timchenko-i-rotenbergi-poluchili-medali/photo/1
российская сборная завоевала бронзу в воскресенье 22 мая, победив команду США с разгромным счетом 7:2. Вместе с хоккеистами получать награды вышли Геннадий Тимченко, Аркадий и Роман Ротенберги.

Тимченко — не просто миллиардер, а председатель совета директоров КХЛ, член правления Федерации, человек, активно работающий на благо российского хоккея, заявил Forbes представитель бизнесмена Антон Куревин. Он напомнил, что Тимченко активно участвует в работе ведущих хоккейных институтов в России — КХЛ, ФХР.

«Для него хоккей — неотъемлемая часть жизни, отнимающая, порой, времени больше, чем бизнес. Не стоит за частными деталями терять главную новость хоккейного сезона — третье место и бронзовые медали сборной России на домашнем чемпионате мира», — добавил Куревин.

Геннадий Тимченко — один из руководителей российского хоккея, он участвует в принятии ключевых решений в жизни российского хоккея, отметил представитель ФХР. Связаться с представителем Аркадия Ротенберга не удалось, а Роман Ротенберг адресовал вопросы в пресс-службу ФХР.

Представитель Федерации, в свою очередь, подчеркнул, что заслуги перед отечественным хоккеем есть и у Ротенбергов.

Аркадий Ротенберг — председатель правления Федерации хоккея России, это ключевой пост в организации. «Он принимает ключевые решения в деятельности Федерации, непосредственно курирует подготовку и обеспечение сборных команд, в том числе и национальной. Его заслуга в завоевании медалей очевидна», — заявил представитель ФХР.

Роман Ротенберг — руководитель штаба национальной сборной: принимает непосредственное участие в жизни команды, курирует большинство вопросов по функционированию Федерации, а также национальной сборной, отметил представитель ФХР: «Единственный вопрос, которым не занимается Роман Ротенберг — формирование состава. Он целиком и полностью на главном тренере Олеге Знарке».

.

Добавлено через 1 час 57 минут
И о Савченко
http://www.interfax.ru/world/509986
Москва. 25 мая. INTERFAX.RU - Самолет президента Украины Петра Порошенко в ближайшие часы приземлится в аэропорту Ростова-на-Дону, где его ожидает осужденная в России Надежда Савченко, сообщили "Интерфаксу" информированные источники в среду.

"В ближайшее время президентский борт с россиянами Евгением Ерофеевым и Александром Александровым прилетит из Киева в Ростов-на-Дону, куда уже доставлена украинка Надежда Савченко", - сказал собеседник агентства.

По его данным, там же в аэропорту будет произведен обмен.

Как рассказал другой источник "Интерфакса", передача Савченко украинской стороне будет осуществлена на основании договора между двумя государствами о выдаче лиц для дальнейшего отбывания наказания.

"В Ростове-на-Дону уже находятся представители российских правоохранительных органов, которые сопровождают Савченко. По двусторонней договоренности, украинские власти там же передадут двух россиян, задержанных на Украине", - отметил собеседник агентства.

Савченко может прибыть в Киев в среду во второй половине дня, сообщил позднее "Интерфаксу" источник, осведомленный о ходе переговоров по ее обмену. В то же время, у агентства пока нет официального подтверждения этой информации.

Однако защита осужденной украинской летчицы заявила, что ей пока ничего не известно о предстоящем обмене.

"Мне ничего об этом неизвестно. Моему коллеге Марку Фейгину тоже. Думаю, вам лучше обратиться к официальным представителям государства", - сказал "Интерфаксу" в среду адвокат Савченко Николай Полозов.

В Кремле, в свою очередь, заявили, что не располагают информацией относительно прилета в Ростов-на-Дону самолета украинского президента для обмена Надежды Савченко на двух россиян.

"Не располагаю такой информацией", - заявил "Интерфаксу" пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

DMS
25.05.2016, 13:28
— Нет, это практически не связано с текущей политикой. Это давно запланированное событие. Дело в том, что американцы уже семь лет проектируют два своих новых космических корабля, которые в 2017 году, через год практически, чуть больше, должны полететь в первый раз. Это корабль SpaceX Dragon и корабль Boeing. Это большие корабли, на семь человек каждый рассчитан, и, в общем-то, они будут способны удовлетворять все свои потребности и потребности Европы с избытком. Все это давно запланировано.

Только мне это кажется суровым троллингом? ;)
Что то в стиле (допустим) про "это запланированное прекращение поставок пиндосам топлива, у них же есть Тесла, они вполне способны удовлетворить все свои потребности и потребности Европы с избытком..."
Хорошо еще про кооперацию с украинскими ракетостроителями не ввернул ;)

Polecat
25.05.2016, 13:31
Только мне это кажется суровым троллингом? ;)

Надеюсь, что "да". Т.к. об этих планах было известно задолго до Майдана.

sandyVRN
25.05.2016, 13:32
Только мне это кажется суровым троллингом?
Если бы Вы больше интересовались темой то знали бы что NASA заключило контракт с SPACE-X на полеты к МКС еще в 2008 году

elenka
25.05.2016, 13:45
Самолет с россиянами Ерофеевым и Александровым приземлился в московском аэропорту.
:012:

http://rusvesna.su/news/1464172028

DMS
25.05.2016, 13:50
Социализм - от каждого по способности, каждому по труду.
Ты коммунизм с социализмом попутал.
Рублём можно регулировать и при социализме.


Ничего я не попутал. Социализм по сути снижает верхнюю планку удовлетворения потребностей, одновременно повышает нижнюю, формируя определенный коридор. Но вот этот подъем нижней планки, он напрочь отключает базовый инстинкт, на что давить упрощенный капитализм.
Вот есть гайко нарезной завод и 2 токаря - Петя и Вася. Петя безбожно пьет, руки растут из жопы, дебошир, лоботряс и хулиган и Вася - передовик, золотые руки, 8й разряд, 0 брака и 120% выполнения плана.
Вася получает каждый месяц премию, аналогично в квартал и 13ю, висит на доске почета, имеет звание Передовик труда.
Петя имеет только зарплату. (которую пропивает за месяц и его регулярно отчитывают на собрании трудового коллектива и выносят порицание).
Но он так же имеет бесплатное образование, мед помощь, курортно-санаторное лечение, образование, и жилье. Но все дело в том, что Пете - ХВАТАЕТ. Все его потребности - УДОВЛЕТВОРЕНЫ. Он не бомжует, на побирается по помойкам. Его и уволить то почти не возможно! А уволив, он через пару дней опять устроится на работу на соседнем Винтоточильном заводе.
Вот собственно и все. И таких "Петь", являющихся по сути бесполезным развращенным мусором, в итоге наплодилось в разы больше правильных "Вась", что привело к тому, что забитый кувалдой винт стал нормой, и потянул за собой деградацию всего и в итоге колапс, когда правильные "Васи" больше не смогли содержать этих "Петь" в масштабах страны.

Polecat
25.05.2016, 13:57
Ничего я не попутал. Социализм по сути снижает верхнюю планку удовлетворения потребностей, одновременно повышает нижнюю, формируя определенный коридор. Но вот этот подъем нижней планки, он напрочь отключает базовый инстинкт, на что давить упрощенный капитализм.
Вот есть гайко нарезной завод и 2 токаря - Петя и Вася. Петя безбожно пьет, руки растут из жопы, дебошир, лоботряс и хулиган и Вася - передовик, золотые руки, 8й разряд, 0 брака и 120% выполнения плана.
Вася получает каждый месяц премию, аналогично в квартал и 13ю, висит на доске почета, имеет звание Передовик труда.
Петя имеет только зарплату. (которую пропивает за месяц и его регулярно отчитывают на собрании трудового коллектива и выносят порицание).
Но он так же имеет бесплатное образование, мед помощь, курортно-санаторное лечение, образование, и жилье. Но все дело в том, что Пете - ХВАТАЕТ. Все его потребности - УДОВЛЕТВОРЕНЫ. Он не бомжует, на побирается по помойкам. Его и уволить то почти не возможно! А уволив, он через пару дней опять устроится на работу на соседнем Винтоточильном заводе.
Вот собственно и все. И таких "Петь", являющихся по сути бесполезным развращенным мусором, в итоге наплодилось в разы больше правильных "Вась", что привело к тому, что забитый кувалдой винт стал нормой, и потянул за собой деградацию всего и в итоге колапс, когда правильные "Васи" больше не смогли содержать этих "Петь" в масштабах страны.

Блин, я много не знал:
- что бывал и 8-й разряд;
- что десятки тысяч рабочих в СССР 5-6 разряда не выращены из крестьян, а завезены с Луны или выкрадены на Западе.
Тёмный я :07:

DMS
25.05.2016, 13:59
Если бы Вы больше интересовались темой то знали бы что NASA заключило контракт с SPACE-X на полеты к МКС еще в 2008 году

И как это должно повлиять на конечный результат?
Боинг уже хрен пойми сколько, в рамках КОНТРАКТА, разрабатывает двигатели. И как? Есть подвижки? Отказались громогласно, перед этим закупив на 10 лет вперед. ;)
Конечно, поживем, увидим... ;)

Polecat
25.05.2016, 14:03
И как это должно повлиять на конечный результат?
Боинг уже хрен пойми сколько, в рамках КОНТРАКТА, разрабатывает двигатели. И как? Есть подвижки? Отказались громогласно, перед этим закупив на 10 лет вперед. ;)
Конечно, поживем, увидим... ;)

У Боинга есть проблемы с рогозинами, и они не докладывают об успехах за несколько лет до реальности.

sandyVRN
25.05.2016, 14:05
И как это должно повлиять на конечный результат?
Это уже повлияло.
Первый коммерческий рейс к МКС SPACE-X осуществил еще в 2012 году
Вы не знали? Бывает..
Самолет с россиянами Ерофеевым и Александровым приземлился в московском аэропорту.
Уже обменяли?

Спектакль с Савченко закончился именно так как я и предполагал ранее.

Олег1
25.05.2016, 14:18
Это уже повлияло.
Первый коммерческий рейс к МКС SPACE-X осуществил еще в 2012 году
Вы не знали? Бывает..
http://i.simpalsmedia.com/forum.md/comments/160x160/669467cbf4da4aca9c36f39200965c55.jpg
и чо прям таки на этих ракетках которые через раз летают а через раз взрываються амеры полетят на МКС?! О! херои! предлагаю им сразу, до полета давать звание героя америки! .....а то вдруг будет посмертно....

DMS
25.05.2016, 14:19
Первый коммерческий рейс к МКС SPACE-X осуществил еще в 2012 году
А почему полетел SPACE-X к МКС? ;) И какой по счету?

https://youtu.be/MCIvlPF1_9k

elenka
25.05.2016, 14:20
Уже обменяли?
официально наш прэзыдэнт выступит и объявит об обмене в 15.15.

sandyVRN
25.05.2016, 14:24
почему полетел SPACE-X к МКС?
По контракту.

Олег1
25.05.2016, 15:06
Если бы Вы больше интересовались темой то знали бы что NASA заключило контракт с SPACE-X на полеты к МКС еще в 2008 году
ну дык бабочки же должны амеры с госбюджета пилить....вот и спейсят....гыыыы
ублюдочная макаронина с движками времен лунной эпопеи и устаревшей технологией посадки-60-х.....да....это достижение...это конкурент России...
http://cdn.topwar.ru/uploads/images/2015/283/gmfd237.gif

korav
25.05.2016, 16:40
официально наш прэзыдэнт выступит и объявит об обмене в 15.15.

Путин помиловал Савченко (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2757701). Спецназеров Порошенко помиловать не захотел (http://korrespondent.net/ukraine/3687389-proshenye-o-pomylovanyy-hrushnykov-podano-poroshenko). А значит они должны отбывать наказание в РФ, а Савченко вна Украине - нет. Зебись ход.

Даже Матвиенко ничего не знала о бурных поворотах в политике РФ и села в лужу :
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2757695

Как заявила "Интерфаксу" спикер Совфеда Валентина Матвиенко, это не обмен, передача состоялась благодаря Европейской конвенции о передаче осужденных для отбывания наказания в других странах


Если все так, как сейчас рассказывают российские СМИ, то клоун вы, Владимир Владимирович. Давайте, дорогие россияне, расскажите мне как таким образом РФ улучшает свой имидж за рубежом. Особенно среди меня :)

Никола
25.05.2016, 16:51
Особенно среди меня
Порошенко помиловал ГРУшников для обмена на Савченко - Reuters
25.05.2016 11:59
По данным агентства, двух россиян готовятся обменять на украинскую политзаключенную Надежду Савченко
Следить за темойДобавить в блокнот Поделиться:
Порошенко помиловал ГРУшников для обмена на Савченко - Reuters
Евгений Ерофеев и Александр Александров

Президент Петр Порошенко помиловал осужденных российских военнослужащих Евгения Ерофеева и Александра Александрова. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на источник.

По данным агентства, двух россиян готовятся обменять на украинскую политзаключенную Надежду Савченко.
http://news.liga.net/news/politics/10880932-poroshenko_pomiloval_grushnikov_dlya_obmena_na_savchenko_reuters.htm

Олег1
25.05.2016, 16:52
Если все так, как сейчас рассказывают российские СМИ, то клоун вы, Владимир Владимирович. Давайте, дорогие россияне, расскажите мне как таким образом РФ улучшает свой имидж за рубежом. Особенно среди меня
возможно ВВП безразлично ваше мнение о нем?
http://images.vfl.ru/ii/1429350118/c80d7fe2/8469410.jpg
Президент Петр Порошенко помиловал российских ГРУшников Евгения Ерофеева и Александра Александрова. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией, передает РБК.http://korrespondent.net/ukraine/politics/3687457-poroshenko-pomyloval-hrushnykov-smy
В МИРЕ 15:28, 25 мая 2016
Порошенко помиловал россиян Ерофеева и Александрова http://www.interfax.ru/world/510052
Порошенко помиловал ГРУшников для обмена на Савченко - Reuters
http://news.liga.net/news/politics/10880932-poroshenko_pomiloval_grushnikov_dlya_obmena_na_savchenko_reuters.htm

Барин
25.05.2016, 17:08
Если все так, как сейчас рассказывают российские СМИ, то клоун вы, Владимир Владимирович. Давайте, дорогие россияне, расскажите мне как таким образом РФ улучшает свой имидж за рубежом. Особенно среди меня :)

Ему насрать на реальный имидж. Важно только что о имидже России за рубежем думают сами Россияне. А то что им надо думать им расскажет их ТВ. Несложная комбинашка.

Alex YES
25.05.2016, 17:08
Если все так, как сейчас рассказывают российские СМИ, то клоун вы, Владимир Владимирович. Давайте, дорогие россияне, расскажите мне как таким образом РФ улучшает свой имидж за рубежом. Особенно среди меня
Не сомневаюсь, что он прочтет и ответит-)
Я тока не пойму, по что стон? В плену она мученица, и это можно было бы эксплуатировать всё время пока она за решеткой, а сейчас это всего лишь виагра для лохтората, эффект пройдет очень быстро, едва ли у Надьки хватит мозгов разложить эту ситуацию в свою пользу на долгосрок, используют и забудут, а то и к сотне отправят, надо же геройский образ как-то поддержать, на самом деле перспективы у неё не радостные. В этой ситуации ей бы затихариться и отползти, чтобы не пользовали как инструмент, но этого не будет.

korav
25.05.2016, 17:11
возможно ВВП безразлично ваше мнение о нем?
Безусловно. Я то за него не голосую. А тем, кто голосует, что-то по телеку расскажут.

Помнится мне тут говорили что Савченко будет сидеть годы и годы. И что ее могут обменять чуть ли не на Бута. Ага-ага. Ну ничего, придумаете что-то еще.


http://images.vfl.ru/ii/1429350118/c80d7fe2/8469410.jpg
Президент Петр Порошенко помиловал российских ГРУшников Евгения Ерофеева и Александра Александрова. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией, передает РБК.http://korrespondent.net/ukraine/politics/3687457-poroshenko-pomyloval-hrushnykov-smy
В МИРЕ 15:28, 25 мая 2016
Порошенко помиловал россиян Ерофеева и Александрова http://www.interfax.ru/world/510052
Порошенко помиловал ГРУшников для обмена на Савченко - Reuters
http://news.liga.net/news/politics/10880932-poroshenko_pomiloval_grushnikov_dlya_obmena_na_savchenko_reuters.htm

Указы Президента Украины должны быть обнародованы. Или на сайте или в газете Голос Украины. Ссылку бы на указ увидеть. Тогда и будет вопрос закрыт.

Олег1
25.05.2016, 17:20
Ему насрать на реальный имидж. Важно только что о имидже России за рубежем думают сами Россияне. А то что им надо думать им расскажет их ТВ. Несложная комбинашка.
1)
http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2015-10/1446063542_1501697_698862220136967_2006940061_n.jpg
2) Дык куда нам зомбированным до вольных, свободных жителей украины!
http://rusfact.ru/sites/default/files/images/1442754563_3135699.jpg

Добавлено через 1 минуту
Указы Президента Украины должны быть обнародованы. Или на сайте или в газете Голос Украины. Ссылку бы на указ увидеть. Тогда и будет вопрос закрыт.
т. е. так это или нет Вы не знаете но ВВП уже в чем то обвиняете.....типа на всякий случай? ПРЭЛЕСТНО.....

sandyVRN
25.05.2016, 17:25
Помнится мне тут говорили что Савченко будет сидеть годы и годы. И что ее могут обменять чуть ли не на Бута. Ага-ага. Ну ничего, придумаете что-то еще.
Весьма забавно наблюдать как запутинцы переобуваются на ходу.
С Сирией, Турцией, Савченко..

Олег1
25.05.2016, 17:27
Весьма забавно наблюдать как запутинцы переобуваются на ходу.
С Сирией, Турцией, Савченко..
хммм....никогда не голосовал за ЕР и Путина и не собираюсь голосовать, что не мешает мне презирать 5 колонну.....
ЗЫ не люблю предателей-вот такой я ненормальный.....

korav
25.05.2016, 17:28
т. е. так это или нет Вы не знаете но ВВП уже в чем то обвиняете.....типа на всякий случай? ПРЭЛЕСТНО.....

На сейчас официальная информация о помиловании Савченко есть, спецназеров - нет. Что я делаю на всякий случай?

Так, все. Появился указ Порошенко. http://www.president.gov.ua/documents/2212016-20099

Ну, нормально тогда. Вполне равноправно.

Alex YES
25.05.2016, 18:18
Так, все. Появился указ Порошенко. http://www.president.gov.ua/documents/2212016-20099

Ну, нормально тогда. Вполне равноправно.
Так в этом причина стенаний? Бггг.
Даже мысли не допускал, что могло быть иначе.

Marmot
25.05.2016, 18:20
Путин помиловал Савченко (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2757701). Спецназеров Порошенко помиловать не захотел (http://korrespondent.net/ukraine/3687389-proshenye-o-pomylovanyy-hrushnykov-podano-poroshenko). А значит они должны отбывать наказание в РФ, а Савченко вна Украине - нет. Зебись ход.

Если все так, как сейчас рассказывают российские СМИ, то клоун вы, Владимир Владимирович. Давайте, дорогие россияне, расскажите мне как таким образом РФ улучшает свой имидж за рубежом. Особенно среди меня :)


Так, все. Появился указ Порошенко. http://www.president.gov.ua/documents/2212016-20099

Ну, нормально тогда. Вполне равноправно.
Это шахматы сынок, а ты иди, поиграй в Чапаева. :019:

pars
25.05.2016, 19:14
Ну, нормально тогда. Вполне равноправно.
Но заранее прокричать - Караул, Путин слил!!! - Вы успели...

rakolle
25.05.2016, 19:49
Несложная комбинашка.

Евросоюз может в конце года произвести частичную отмену санкций против России, сообщило РИА "Новости" со ссылкой на дипломатический источник в Брюсселе.

Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини.

Сегодня глава дипломатии ЕС Федерика Могерини приветствовала обмен гражданами РФ и Украины, задержанных во время конфликта на Донбассе.

В среду состоялась передача Надежды Савченко Украине и Евгения Ерофеева и Александра Александрова Российской Федерации.

"ЕС призывает все стороны развивать эти позитивные шаги, и для реализации "Пакет мер по реализации договоренностей "Минск", включая обязательство в нем, чтобы освободить всех заложников и задержанных лиц, связанных с конфликтом в восточной части Украины", - отмечается в опубликованном заявлении Могерини.

Ранее она также отметила, что Евросоюз не обсуждает усиление действующих санкций против России.

"Вероятно, Евросоюз продлит действие санкций в последний раз, а в конце года они могут быть частично сняты", - сказал дипломатический источник в Брюсселе.

Он прокомментировал заявление главы МИД Венгрии Петера Сийярто, что Будапешт выступает против автоматического решения о продлении санкций против РФ.

По словам министра, "однозначно мы не примем, чтобы решение (о продлении санкций – прим. ред.) было принято как бы "под ковром", то есть применение автоматической процедуры мы не примем: необходима дискуссия на высоком политическом уровне".

По словам дипломатического источника, "разногласия в вопросе санкционной политики среди стран ЕС очевидны, и сейчас мнения высказываются открыто". При этом источник сообщил, что твердыми сторонниками поддержания санкций против РФ являются Польша, страны Балтии, а также Великобритания и Швеция.

Напротив, считают назревшей частичную или полную отмену так называемых "ограничительных мер" Венгрия, Кипр, Греция, Италия и Словакия. В поддержку нормализации отношений с РФ выступает Австрия.

Отношения России и Запада ухудшились из-за ситуации на Украине в конце 2013 г.

Против РФ действуют три пакета санкций Евросоюза. Первыми были введены индивидуальные санкции против граждан РФ и Украины, которых ЕС считает ответственными за подрыв территориальной целостности Украины, они продлены 10 марта до 15 сентября 2016 г.

Секторальные ограничительные меры против РФ — так называемые экономические санкции — действуют до 31 июля 2016 г., а санкции против Крыма — до 23 июня 2016 г.

В ответ Россия ограничила импорт продовольственных товаров из стран, которые ввели в отношении нее санкции. В июне 2015 г. в ответ на продление санкций Россия пролонгировала продуктовое эмбарго на год — до 5 августа 2016 г.

ХРОНИКА ВВЕДЕНИЯ САНКЦИЙ



Март 2014 г.

4 марта

- США заморозили инвестиционное и военное сотрудничество с Россией.

6 марта

- НАТО приостановила проведение встреч - ЕС приостановил переговоры об облегчении визового режима. 

12 марта

- ОЭСР приостановила процесс сотрудничества. 

17 марта

- НАТО приостановила сотрудничество по процессу ликвидации химического оружия в Сирии.

- ЕС принял санкции в отношении 21 лица, причастного к принятию решений, чьи действия, по мнению ЕС, привели к кризису на Украине (Аксенов С.В., Константинов В.А., Темиргалиев Р.И., Березовский Д.В., Чалый А.М., Зима П.А., Жеребцов Ю., Цеков С.П., Озеров В.А., Джабаров В.М., Клишас А.А., Рыжков Н.И., Бушмин Е.В., Тотунов А.Б., Пантелеев О.Е., Миронов С.М., Железняк С.В., Слутский Л.Э., Витко А.В., Сидоров А.А., Галкин А.).

20 марта

- ЕС отменил проведение саммита Россия-ЕС - США расширили санкционный список (Якунин В., Тимченко Г., Ротенберг А., Ротенберг Б., Ковальчук Ю.) и также ввели санкции против банка "Россия".

21 марта

- ЕС включил в список лиц, против которых вводятся санкции, 12 государственных и военных деятелей РФ и Крыма (Рогозин Д.О., Глазьев С., Матвиенко В.И., Нарышкин С.Е., Киселев Д.К., Носатов А.М., Куликов В.В., Сурков В.Ю., Малышев М., Медведев В., Турченюк И., Мизулина Е.Б.).

25 марта

- ЕС запретил всем жителям Крыма выдавать все виды виз.

27 марта

- США приостановили сотрудничество с Россией в сфере борьбы с наркотиками, а также выдачу американским компаниям лицензий на экспорт в Россию "потенциально опасной продукции".

28 марта

- США прекратили лицензирование экспорта в Россию товаров и услуг оборонного назначения.

30 марта

- США прекратили работу президентской комиссии Россия - США.

Апрель 2014

1 апреля

- НАТО приостановила сотрудничество, кроме переговоров на уровне послов.

3 апреля

- США приостановили консультации с Россией в области противоракетной обороны, а также в космической сфере за исключением проекта Международной космической станции и по ряду проектов в области мирного атома.

5 апреля

- НАТО прекратила сотрудничество с Федеральным собранием РФ.

7 апреля

- НАТО закрыла доступ россиянам вход в штаб-квартиру, за исключением посла, его заместителя и двух помощников. - США прекратили сотрудничество в рамках программы Нанна-Лугара, а также закрыли доступ россиянам к объектам министерства энергетики, включая Брукхейвенскую национальную лабораторию и Фермилаб.

11 апреля

- США расширил санкционный список (Зима П., Чалый А., Жеребцов Ю., Цеков С., Темиргалиев Р., Малышев М., Медведев В. и компания "Черноморнефтегаз").

17 апреля

- Европарламент рекомендовал отказаться от строительства газопровода "Южный поток".

28 апреля

- ЕС расширил список лиц, против которых вводятся санкции, на 15 человек. Список опубликован 29 апреля (Козак Д.Н., Белавенцев О.Е., Савельев О.Г., Меняйло С.И., Коватиди О.Ф., Швецова Л.И., Неверов С.И., Сергун И.Д., Герасимов В.В., Прокопьев Г., Болотов В., Пургин А., Пушилин Д., Цыплаков С.Г., Стрелков И.). В список внесены компании: "Акваника" (ООО "Русское время", Москва и Нижегородская область), ООО "Авиа Групп" (Шереметьево), ООО "Авиа Групп Норд" (Санкт-Петербург), ЗАО "ЗЕСТ" (Санкт-Петербург), "ИнвестКапиталБанк" (Уфа), "Собинбанк" (Москва), ООО "Сахатранс" (Ванино), банк "Северный морской путь" (Москва), ООО "Стройгазмонтаж" (Москва), ООО "Инвестиционная компания Аброс" (Санкт-Петербург), ООО "Трансойл" (Санкт-Петербург), группа "Волга" (Люксембург), компания "Стройтрансгаз холдинг" (Никосия, Кипр) и ее четыре дочерних предприятия.

- США объявили санкции в отношении 7 человек (Белавенцев О., Чемезов С., Козак Д., Муров Е, Пушков А., Сечин И., Володин В.) и компаний "Акваника" (ООО "Русское время", Москва и Нижегородская область), ООО "Авиа Групп" (Шереметьево), ООО "Авиа Групп Норд" (Санкт-Петербург), ЗАО "ЗЕСТ" (Санкт-Петербург), "ИнвестКапиталБанк" (Уфа), "Собинбанк" (Москва), ООО "Сахатранс" (Ванино), банк "Северный морской путь" (Москва), ООО "Стройгазмонтаж" (Москва), ООО "Инвестиционная компания Аброс" (Санкт-Петербург), ООО "Трансойл" (Санкт-Петербург), группа "Волга" (Люксембург), компания "Стройтрансгаз холдинг" (Никосия, Кипр) и ее четыре дочерних предприятия.

Май 2014

7 мая

- Б. Обама направил в Конгресс США письмо об исключении России из торговой программы, позволяющей странам с переходной экономикой беспошлинно импортировать в США определенные виды товаров.

12 мая

- ЕС расширил список лиц, против которых вводятся санкции, на 13 человек (Володин В, Шаманов В., Плигин В., Ярош П., Козюра О., Поклонская Н., Шевченко И., Пономарев В., Безлер И., Какидзянов И., Лягин Р., Малыхин А., Царев О.). Ввел санкции против компаний "Черноморнефтегаз" и "Феодосия", а также против крымских компаний, конфискованных у Украины. 

14 мая

- ЕС отказался от участия в конференции "Энергетический диалог Россия - ЕС: газовый аспект".

30 мая

- НАТО отозвала ассоциированное членство российского парламента в Парламентской ассамблее НАТО.

Июнь 2014 г.

18 июня

- США внесли пять российских компаний и организаций в перечень непроверенных партнеров с точки зрения экспортного контроля (Фрязинский филиал Института радиотехники и электроники Российской Академии наук (ФИРЭ РАН), ОАО "Воентелеком", Академия безопасности бизнеса, ООО "Насосы Ампика" и ООО "Нуклин").

20 июня

- США расширили санкционный список против 7 человек (Болотов В., Пушилин Д., Пономарев В., Пургин А., Гиркин (Стрелков) И., Кауров В., Меняйло С.).

Июль 2014 г.

12 июля

- ЕС расширил санкционный список на 11 человек (Бородай А., Ходаковский А., Калюсский А., Хряков А., Баширов М., Никитин В., Карякин А., Ивакин Ю., Плотницкий И., Козицин Н., Мозговой А.).

16 июля

- США расширили санкционный список. Дополнительно включены 5 граждан (Неверов С., Савельев О., Щеголев И., Беседа С., Бородай А.), а также компании и организации (Донецкая и Луганская народные республики, "Внешэкономбанк", "Газпромбанк", "Роснефть", предприятие "Базальт", Феодосийская нефтяная компания, концерн "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ), компания "Созвездие", НПО машиностроения, концерны "Алмаз-Антей", "Калашников", КБ приборостроения, компания "Уралвагонзавод", ОАО "НОВАТЭК").

18 июля

- Европейский инвестиционный банк заморозил финансирование новых проектов.

25 июля

- США и Канада отказались поддерживать проекты Всемирного банка в России.

26 июля

- ЕС расширил санкционный список на 15 человек (Патрушев Н., Нургалиев Р., Грызлов Б., Беседа С., Дегтярев М., Ткачев А., Губарев П., Губарева Е., Березин Ф., Кауров В., Здрылюк С., Антюфеев А.) и 18 организаций (администрации провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, "Федеративное государство Новороссия", Международный союз общественных объединений "Всевеликое Войско Донское", патриотическая организация "Соболь", боевые структуры ополченцев: "Луганская гвардия", "Армии Юго-Востока", "Народное ополчение Донбасса", батальон "Восток", а также "Керченская паромная переправа", "Севастопольский морской торговый порт", "Керченский морской торговый порт", "Универсал-Авиа", курорт "Нижняя Ореанда", "Азовский ликероводочный завод", "Национальное производственно-аграрное объединение "Массандра", Национальный институт винограда и вина "Магарач", "Завод шампанских вин "Новый свет").

29 июля

- США ввели санкции против Объединенной судостроительной корпорации (ОАК), ВТБ, "Российского сельскохозяйственного банка" (РСХБ) и "Банка Москвы".

30 июля

- ЕС ввел санкции против 8 человек (Громов А.А., Чигрина О., Литвинов Б., Абисов С.В., Ротенберг А., Малофеев К.В., Ковальчук Ю.В., Шаманов Н.Т.) и 3 организаций (Российский национальный коммерческий банк, концерн ПВО "Алмаз-Антей", авиакомпания "Добролёт"). Ввел запрет на инвестиции и торговлю с Крымом и Севастополем. ЕС запретил более 250 категорий товаров из Крыма и Севастополя.

31 июля

- ЕС ввел санкции в отношении 5 банков (Сбербанк, ВТБ, "Газпромбанк", "Внешэкономбанк", "Россельхозбанк").

Сентябрь 2014 г.

12 сентября

- ЕС расширил санкционный список на 24 человек (Захарченко В.А., Кононов В.П.(Позывной Царь), Руденко М.В., Цыплаков Г.Н., Пинчук А.Ю., Береза О., Родкин А.Н., Караман А., Мурадов Г.Л., Шеремет М.С., Воробьев Ю.Л., Жириновский В.В., Васильев В.А., Водолацкий В.П., Калашников В.С., Никитин В.С., Лебедев О.В., Мельников И.И., Лебедев И.В., Левичев Н.В., Журова С.С., Наумец А.В., Чемезов С.В., Бабаков А.М.), 3 корпорации (Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК), "Оборонпром" и "Уралвагонзавод"), также введен запрет европейским компаниям на поставку продукции двойного назначения 9 российским оборонным предприятиям (АО "Сириус", ОАО "Станкоинструмент", АО "Чемкомпозит", АО "Калашников", АО "Тульский оружейный завод", "НПК Технологии машиностроения", ОАО "Высокоточные комплексы", ОАО "Алмаз-Антей", НПО "Базальт"). Компаниям "Роснефть", "Транснефть" и "Газпром нефть" запрещается прямо или косвенно покупать-продавать, предоставлять инвестиционные услуги или помощь в их получении, а также получать любое финансирование со сроком погашения более 30 дней.

- США присоединились к санкциям ЕС и добавили в санкционный список "Газпром", "Роснефть", "ЛУКойл", "Сургутнефтегаз", "Газпром нефть", "НОВАТЭК", ГК "Ростех", Сбербанк, "Внешэкономбанк", "Банк ВТБ", "Газпромбанк", "Росссельхозбанк", "Банк Москвы", Мытищинский машиностроительный завод, концерн ПВО "Алмаз-Антей", Машиностроительный завод им. М.И. Калинина, Научно-исследовательский институт приборостроения им. В.В. Тихомирова (НИИП), Долгопрудненское научно-производственное предприятие.

http://www.vestifinance.ru/articles/71180

sandyVRN
26.05.2016, 09:53
Евросоюз может в конце года произвести частичную отмену санкций
А может и не отменить... Ну как с динозавром, можно встретить а можно и не встретить.

А пока в предверии сезона отпусков..
http://russiantourism.ru/main/main_16527.html
Чуть менее половины россиян, согласно результатам опроса, проведут отпуск дома — 45%. Более трети — 35% — планируют провести его на даче, садовом участке. 9% отправятся в один из городов или сел России. Те опрошенные, кто никуда не поедет в отпуск, указали, что главной причиной является отсутствие денег (44%). Также значимым фактором является отсутствие отпуска (17%). 13% сказали, что им не позволяет уехать в отпуск состояние здоровья, болезнь и возраст. У 5% нет желания ехать в отпуск
====
доля респондентов, реально планирующих посетить Крым, составляет 8%, констатировал ВЦИОМ. Столько же опрошенных планирует посетить черноморское побережье Кавказа — в частности, Сочи, Туапсе и Анапу. За рубежом планируют отдыхать всего 3%

Ну на даче картошку сажать - тоже правильный отпуск, раз денег не хватает.

Андрей-Сибиряк
26.05.2016, 10:32
доля респондентов, реально планирующих посетить Крым, составляет 8%
Хм, 8% от 145 млн - это 11,6 млн !!!
Столько туда и не войдет )))

bossmen
26.05.2016, 11:20
Хм, 8% от 145 млн - это 11,6 млн !!!
Столько туда и не войдет )))

гггг....сандаль опять лоханулся с цифрами:019:

sandyVRN
26.05.2016, 11:24
сандаль опять лоханулся с цифрами
Болеете?
Полечитесь уже.
http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115699

Джаба
26.05.2016, 11:31
Болеете?
Полечитесь уже.
]

Не спорь с ними, бесполезно. Они считают, что респонденты- это все население России. Ггг. :09:

Marmot
26.05.2016, 12:31
А еще нам говорили
Коммунизм - это от каждого по способностям, каждому по потребностям.
Звучало заманчиво, способности мол у меня не ахти, а вот потребности! Потребовалось (потому что захотел) самолет, держи самолет!
Воспринимать потребности как хотелки, это ущербное понимание.


Вот только в этом определении опущено 2 слова. Но как они меняют все:

Коммунизм - это от каждого по способностям, каждому по научно обоснованным потребностям.
Да, именно обоснованным. Но это несоизмеримо лучше чем принцип парадигмы "Корпоративного контроля ресурса": от каждого по надобности, каждому сколько дадут.

Андрей-Сибиряк
26.05.2016, 14:43
гггг....сандаль опять лоханулся с цифрами
Ну на даче картошку сажать - тоже правильный отпуск, раз денег не хватает.
Болеете?
Полечитесь уже.
http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115699
И опять лоханулся

Из приведенной ссылки

"Если этим летом Вы остаетесь дома и никуда не едете, то по какой причине?
(открытый вопрос, один ответ, % от тех, кто лето проведет дома)"

Нет денег, отсутствие средств
07г. 08г. 09г. 10г. 11г. 12г. 13г. 14г. 15г. 16г.
54 60 52 57 54 49 47 49 43 44

Т.е. на отсутствие средств в 2015-16 годах пожаловались меньше, чем за предыдущие 8 лет.

"Где Вы собираетесь отдыхать, проводить отпуск этим летом?"
Опять же дома будут сидеть 45%. В 2015-16 годах это меньший процент, чем за предыдущие 11 лет.
В 2005-6 годах было 59%

"Если у вас есть несовершеннолетние дети или внуки, скажите, где и с кем они будут отдыхать этим летом?"
Дома/никуда не поедут
Та же картина. В 2016 году это меньший процент, чем за предыдущие 15 лет.
2016 - 33%
2013 - 38%
1999 - 50%

За границу поедут меньше. Так это и ежу понятно - курс рубля упал, заграница стала дороже, едут меньше.
А что, бывает по другому???

bossmen
26.05.2016, 14:46
Болеете?
Полечитесь уже.
http://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115699

ага-- катастрофа
Где Вы собираетесь отдыхать, проводить отпуск этим летом?
в крыму
2005 год--1%
2013 год--2%
2016 год--8%

еще
почему никуда в этом году не едете?
Строю дом, ремонтирую квартиру
2013 год 0%
2016 год 2%
Живу в красивом месте (в Крыму, у моря и т.д.)
2013 год 0%
2016 год 2%

еще
А где бы Вы предпочли отдыхать, если бы у Вас была возможность выбора и необходимые средства?

в крыму
2013 год 10%
2016 год 36%

хреновый из сандаля пропагандист гейропы :D

ссылки антигейские ставит

sandyVRN
26.05.2016, 14:51
т.е. на отсутствие средств в 2015-16 годах пожаловались меньше, чем за предыдущие 8 лет.
Так в чем ложь то ?
Или Вы тоже болеете?
хреновый из сандаля пропагандист гейропы
Я оказывается еще и гейорпу пропагандирую :)
Боюсь медицина тут бессильна

Андрей-Сибиряк
26.05.2016, 14:54
ссылки антигейские ставит
Тс-с-с-с Не пали агента под прикрытием :02:

Добавлено через 2 минуты
Так в чем ложь то ?
А я во лжи и не обвиняю.
Но информация вырвана из контекста и преподнесена, что все плохо.

sandyVRN
26.05.2016, 15:01
информация вырвана из контекста и преподнесена, что все плохо.
Хотелось бы увидеть цитату где я пишу что все плохо.
Вы мне свою брехню не приписывайте пожалуйста

Svidomy
26.05.2016, 15:12
А пока в предверии сезона отпусков..
Получается что всё неплохо, налечил :D

sandyVRN
26.05.2016, 15:51
Получается что всё неплохо
2*2 всегда равно 4-м, а плохо это или хорошо зависит только от нашего эмоциональной реакции на цифру 4-ре..
Забавно что кто то видит в 4-ке хорошее кто то плохое, а это всего лишь цифра.

Олег1
26.05.2016, 16:08
http://s58.radikal.ru/i162/1404/ce/de128f96a5c6.jpg
из пятой колонны аналогично....

Marmot
26.05.2016, 17:04
Т.е. на отсутствие средств в 2015-16 годах пожаловались меньше, чем за предыдущие 8 лет.
Значит привыкли к отсутствию как к данности, а на данность жаловаться глупо. :D

bossmen
26.05.2016, 17:10
Тс-с-с-с Не пали агента под прикрытием :02:

Добавлено через 2 минуты

А я во лжи и не обвиняю.
Но информация вырвана из контекста и преподнесена, что все плохо.

да он по методичке шпарит

http://kharkovforums.com/showpost.php?p=85913&postcount=716

Dimok099
26.05.2016, 17:15
Американское топливо на Украину, Российское в США.
Россия и США создадут стратегический альянс для вывода российского ядерного топлива типа ТВС-К на рынок атомных станций США. Об этом сообщает портал World Nuclear News (WNN).

Для этого необходимо получить одобрение Комиссии по ядерному регулированию США.

В компании "ТЭВЛ" ТАСС подтвердили данную информацию.

Согласно информации WNN, топливная компания "Росатом" ТВЭЛ и американская Global Nuclear Fuel Americas будут совместно заниматься лицензированием и производством топливных сборок данного типа, которые будут использоваться в АЭС, работающих на реакторах с водой под давлением типа PWR. Топливные сборки будут выпускать на заводе в Уилмингтоне, штат Северная Каролина.

На сегодняшний день Россия занимает 17% мирового рынка топлива для АЭС, полностью обеспечивая потребности 76 энергетических реакторов в России и 14 других стран мира, среди которых Финляндия, Болгария, Венгрия, Словакия, Чехия, Украина, Армения и Китай. Ежегодный объем экспорта компании превышает 1 млрд долларов.

В сентябре 2012 года "Росатом" подписал контракт с шведской компанией Vattenfall Nuclear Fuel на поставку опытной партии российского топлива ТВС-Квадрат для энергоблока АЭС "Рингхальс".
http://www.ng.ru/news/543441.html

ИгорьМск
26.05.2016, 18:43
. Давайте, дорогие россияне, расскажите мне как таким образом РФ улучшает свой имидж за рубежом. Особенно среди меня :)

Улучшило, и довольно сильно. Я частенько читаю американскую прессу. Савченко там очень сильно раскручивали в свое время, как символ борьбы украинского народа против российских оккупантов. Мол, пилот и ветеран Иракской войны(для амеров это очень крутая характеристика, и на этом постоянно акцентировалось внимание) пошла защищать свою землю, а кремлевский злодей выкрал ее в свой замок в Мордоре, и устроил пытки и судилище. И теперь томится героиня в темнице Саурона. Западные читатели очень любят такие истории. Навскидку, [URL="http://www.wsj.com/articles/putin-and-the-pilot-1458776884"]один из множества примеров (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2757701). И в политике, соответственно, тема использовалась как один из инструментов продвижения санкций и антироссийской политики в целом.

Соответственно, теперь они вынуждены публиковать статьи о хеппиэнде в истории с "принцессой", проблесках адекватности у диктатора, и т.п., а оф. лица делать всякие разные заявления про "важный шаг к миру" и проч.

sandyVRN
26.05.2016, 19:11
Соответственно, теперь они вынуждены публиковать статьи о хеппиэнде в истории с "принцессой", проблесках адекватности у диктатора, и т.п. Читал читал... Основной лейтмотив - боролись боролись за освобождение оклеветанной невинной жертвы и таки всем миром диктатора забороли..
Это безусловно улучшает имидж России

ИгорьМск
26.05.2016, 19:27
Читал читал... Основной лейтмотив - боролись боролись за освобождение оклеветанной невинной жертвы и таки всем миром диктатора забороли..
Это безусловно улучшает имидж России

Безусловно, улучшает. Сторонники продолжения противостояния и продления санкций теряют козырь из колоды, сторонники улучшения отношений и снятия санкций забирают его в колоду себе, и это все подробно освещается медийно, влияя на мнение населения. Отношение к РФ и Путину ведь на Западе очень разное, и позитивные с точки зрения западного обывателя шаги это отношение улучшают.

sandyVRN
26.05.2016, 19:31
Сторонники продолжения противостояния и продления санкций теряют козырь из колоды
Я Вам больше того скажу - когда Донбасс и Луганск станут обратно частью Украины а не самопровозглашенными сепаратистскими государствами то сторонники санкций потеряют очень много козырей.
А когда Крым вернется в Украину то вообще все козыри.

Дело за малым..

ИгорьМск
26.05.2016, 19:44
Я Вам больше того скажу - когда Донбасс и Луганск станут обратно частью Украины а не самопровозглашенными сепаратистскими государствами то сторонники санкций потеряют очень много козырей.
А когда Крым вернется в Украину то вообще все козыри.

Дело за малым..

Крым не вернется. Для Донбасса же возвращение на условиях Путина будет в текущей ситуации очень хорошим выходом, наилучшим из возможных. Со сказочными перспективами развития.
Луганск, кстати - тоже Донбасс, если что.

sandyVRN
26.05.2016, 20:16
Крым не вернется.
Значит и санкции не снимут.
Логично.

Продромолу
26.05.2016, 20:18
Безусловно, улучшает. Сторонники продолжения противостояния и продления санкций теряют козырь из колоды, сторонники улучшения отношений и снятия санкций забирают его в колоду себе, и это все подробно освещается медийно, влияя на мнение населения. Отношение к РФ и Путину ведь на Западе очень разное, и позитивные с точки зрения западного обывателя шаги это отношение улучшают.

А что плохого в санкциях?
Вот лично что ты видишь плохого в санкциях?
Москвобадским барыгам кредиты в иностранных банках не взять?
Или мацареллу не покушать?
Наоборот противостоянии надо выводить на уровень второй мировой холодной войны.

ИгорьМск
26.05.2016, 20:59
А что плохого в санкциях?
Вот лично что ты видишь плохого в санкциях?
Москвобадским барыгам кредиты в иностранных банках не взять?

Доступ к дешевым кредитным ресурсам придаст начавшей восстанавливаться экономике мощный импульс(если не будет мирового кризиса серьезного масштаба, и правительство сохранит слабый рубль). Будет рост "тигриного" уровня, причем рост в основном за счет не-нефтяного сектора. Та самая диверсификация экономики, о которой так долго говорили большевики. Недокредитованность, которая заканчивается, даст в российских условиях эффект распрямившейся пружины.


Или мацареллу не покушать?


C Моцареллой проблем и не было. Она и российская есть хорошего качества, и, если очень свербит, всегда швейцарскую купить можно. Ну а ежели вы какой-нибудь хамон ввиду имеете, то и мне, как и большинству россиян на этот (мизерный на самом деле) список ставшей недоступной без выезда заграницу еды пофиг. А вот рост АПК наоборот, очень даже радует, тем более что в том сельском регионе, где у меня родственники, рост этот взрывной. Но я лично знаю парочку ноющих по этому поводу. При вводе эмбарго ноющих была "троечка", но один (по моей наводке) открыл для себя неплохие российские сыры :D


Наоборот противостоянии надо выводить на уровень второй мировой холодной войны.
Кому надо? И зачем?

Продромолу
26.05.2016, 21:06
Доступ к дешевым кредитным ресурсам придаст начавшей восстанавливаться экономике мощный импульс(если не будет мирового кризиса серьезного масштаба, и правительство сохранит слабый рубль).


Будет рост "тигриного" уровня, причем рост в основном за счет не-нефтяного сектора. Та самая диверсификация экономики, о которой так долго говорили большевики. Недокредитованность, которая заканчивается, даст в российских условиях эффект распрямившейся пружины.



C Моцареллой проблем и не было. Она и российская есть хорошего качества, и, если очень свербит, всегда швейцарскую купить можно. Ну а ежели вы какой-нибудь хамон ввиду имеете, то и мне, как и большинству россиян на этот (мизерный на самом деле) список ставшей недоступной без выезда заграницу еды пофиг. А вот рост АПК наоборот, очень даже радует, тем более что в том сельском регионе, где у меня родственники, рост этот взрывной. Но я лично знаю парочку ноющих по этому поводу. При вводе эмбарго ноющих была "троечка", но один (по моей наводке) открыл для себя неплохие российские сыры :D


Кому надо? И зачем?

25 лет уже "придаёт импульс".
Всё чего добились - загнали предприятия в кредитную яму в 600 млрд бакинских, большая часть которых разворована и вывезена в оффшор.

""тигриного" уровня"
"диверсификация экономики, о которой так долго говорили большевики"
"распрямившейся пружины"
X5FAYRnGgcs



Российская моцарелла - это для ваты. Настоящие элитарные москвабадцы кушают только италию!
Хреновое эмбарго! Нужно сильнее закрывать границу.
Выгнать кока-колу...Выгнать маки...Даёшь уничтожение иностранного капитала в России!

Добавлено через 54 секунды

Кому надо? И зачем?

Народу...
Россия сохранится только при условии конфронтации с западом и полной ликвидации западной модели государства, общества и экономики.

ИгорьМск
26.05.2016, 22:46
25 лет уже "придаёт импульс".
Всё чего добились - загнали предприятия в кредитную яму в 600 млрд бакинских, большая часть которых разворована и вывезена в оффшор.


И вот этого тоже.
http://img.maryno.net/preview/aabde1db0defba45b773aff3eb5c9218/957c5d07b4d30bfca1f6b8a781d86fcd.gif (http://img.maryno.net/images/aabde1db0defba45b773aff3eb5c9218/957c5d07b4d30bfca1f6b8a781d86fcd.jpeg)

Странно, все разворовано и вывезено в офшор, а ВВП растет. Чудо расчудесное :D


""тигриного" уровня"
"диверсификация экономики, о которой так долго говорили большевики"
"распрямившейся пружины"


Я думаю, в 2017 мы это наглядно увидим. При условии вышеозвученных "если", разумеется.


Народу...
Россия сохранится только при условии конфронтации с западом и полной ликвидации западной модели государства, общества и экономики.
Какому народу? Северной Кореи? А то все, кого я знаю, и в Мск, и далеко за ее пределами, все больше говорят о работе с достойной зарплатой, хорошей машине, возможности покупать то,что им хочется, и прочих элементах тлетворного влияния запада. :D
Конфронтация с западом ради самой конфронтации нафиг не вперлась. Твердая защита своих интересов да, необходима.

Продромолу
26.05.2016, 23:01
И вот этого тоже.
http://img.maryno.net/preview/aabde1db0defba45b773aff3eb5c9218/957c5d07b4d30bfca1f6b8a781d86fcd.gif (http://img.maryno.net/images/aabde1db0defba45b773aff3eb5c9218/957c5d07b4d30bfca1f6b8a781d86fcd.jpeg)
Странно, все разворовано и вывезено в офшор, а ВВП растет. Чудо расчудесное :D


Я думаю, в 2017 мы это наглядно увидим. При условии вышеозвученных "если", разумеется.


Какому народу? Северной Кореи?


А то все, кого я знаю, и в Мск, и далеко за ее пределами, все больше говорят о работе с достойной зарплатой, хорошей машине, возможности покупать то,что им хочется, и прочих элементах тлетворного влияния запада. :D


Конфронтация с западом ради самой конфронтации нафиг не вперлась.


Твердая защита своих интересов да, необходима.

ВВП - фиговый листочек на фоне разрушенных и разворованных российских советских предприятий.
Недавно ж только отчёт был. Техносфера России изношена на 80%.
Если я взял кредит в иностранном банке и на него купил иностранный айфон - это тоже рост ВВП.
Гораздо интереснее будет посмотреть на твой ВВП в условиях резко закрывших границ и автаркии. Пустые полки СССР покажутся изобилием.


Что мы увидим в 2017? Дух Ленина , летающего над Кремлём?



Многоэтничному русскому народу.


Чо не заметил!
Я заметил только, что люди откровенно не довольны классовой стратификацией, переходу на полную платную рыночную основу базовых социальных институтов, засилие иностранного капитала в стране.
Всё остальное - это твои сопли. Желаемые сопли. Попытка завали толпу "американской мечтой" на расеянский лад.


Конфронтация с западом нужна для полного отрезания расеянских элит. Чтобы даже МЕЧТА о том, что можно "тусоваться красиво" и жить за бугром, а тут зарабатывать на расеянском скоте , не проскакивала в их мозгах! Чтобы автаркия была введена снаружи , а не изнутри, если изнутри не хотят.


Какие могут быть интересы у страны, чья элита живёт за бугром и своих блядей там содержит?
Твои бредни устарели.

YTBP9W74xLk

poktapok
26.05.2016, 23:12
И вот этого тоже.
http://img.maryno.net/preview/aabde1db0defba45b773aff3eb5c9218/957c5d07b4d30bfca1f6b8a781d86fcd.gif (http://img.maryno.net/images/aabde1db0defba45b773aff3eb5c9218/957c5d07b4d30bfca1f6b8a781d86fcd.jpeg)

Странно, все разворовано и вывезено в офшор, а ВВП растет. Чудо расчудесное :D

ВВП-это пена. Туда считают всё, что можно.
Данные по потреблению электроэнергии, например, или по ж/д грузоперевозкам-это реальные показатели. Есть статка по этим данным?:)

Кста, у пиндосов с этим ещё хуже. У евриков получше, у китаёзов ничё, с учётом кризиса.

ИгорьМск
26.05.2016, 23:30
ВВП - фиговый листочек на фоне разрушенных и разворованных советских предприятий.


Чтобы их восстановить в нынешних условиях, нужны инвестиции. Полное битье Горшков с западом только усугубит эту проблему. Сейчас они восстанавливаются


Недавно ж только отчёт был. Техносфера России изношена на 80%.



Где был? На цензор.нете?

Если я взял кредит в иностранном банке и на него купил иностранный айфон - это тоже рост ВВП.

Это рост ВВП той страны, где взят кредит и произведён айфон. В данном случа речь идёт об инвестициях в промышленность.

Гораздо интереснее будет посмотреть на твой ВВП в условиях резко закрывших границ и автаркии. Пустые полки СССР покажутся изобилием.
А зачем на это смотреть? Вы мазохист?:07: я - нет, и мне полные полки нравятся больше



Я заметил только, что люди откровенно не довольны классовой стратификацией, переходу на полную платную рыночную основу базовых социальных институтов, засилие иностранного капитала в стране.

Ну, этим я тоже недоволен, только думать об этом надо было в 91-м. А теперь поздно, уж извините. Ещё одну революцию, а потом лет ... дцать - правление Навальных в ожидании Сталина нам не надо. Будем строить развитой имперский капитализм


Конфронтация с западом нужна для полного отрезания расеянских элит. Чтобы даже МЕЧТА о том, что можно "тусоваться красиво" и жить за бугром, а тут зарабатывать на расеянском скоте , не проскакивала в их мозгах! Чтобы автаркия была введена снаружи , а не изнутри, если изнутри не хотят
автаркия в современном мире ведёт к остановке прогресса , и деградации государства. Слишком много в современном мире необходимых технологий. Невозможно производить все. Поэтому с элитами придётся мириться, тем более что они у нас не самые плохие на самом деле. На фоне остальных капстран во всяком случае. В Китае получше, но возможность пойти по китайскому пути была нами утрачена в 91-м

Добавлено через 9 минут
ВВП-это пена. Туда считают всё, что можно.
Данные по потреблению электроэнергии, например, или по ж/д грузоперевозкам-это реальные показатели. Есть статка по этим данным?:)

Кста, у пиндосов с этим ещё хуже. У евриков получше, у китаёзов ничё, с учётом кризиса.

Ввп по ппс плох, но лучше ничего пока не придумали

По электроэнергии есть до 2008 года, и там то же самое, по жд перевозкам лень искать

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Энергетика_России

Это, видимо, разворовавшие и выведшие все в офшоры элиты потребляют. Бассейнами с подогревом, электросаунами и кондиционерами в особняках, ага :019: правда, тут неувязочка - они же "красиво тусуются за бугром" Видимо , недобросовестные сторожа в их отсутствие балуются :019:

Продромолу
26.05.2016, 23:36
Чтобы их восстановить в нынешних условиях, нужны инвестиции. Полное битье Горшков с западом только усугубит эту проблему. Сейчас они восстанавливаются

Где был? На цензор.нете?


Это рост ВВП той страны, где взят кредит и произведён айфон.


В данном случа речь идёт об инвестициях в промышленность.


А зачем на это смотреть? Вы мазохист?:07: я - нет, и мне полные полки нравятся больше



Ну, этим я тоже недоволен, только думать об этом надо было в 91-м. А теперь поздно, уж извините. Ещё одну революцию, а потом лет ... дцать - правление Навальных в ожидании Сталина нам не надо. Будем строить развитой имперский капитализм


автаркия в современном мире ведёт к остановке прогресса , и деградации государства.


Слишком много в современном мире необходимых технологий. Невозможно производить все. Поэтому с элитами придётся мириться, тем более что они у нас не самые плохие на самом деле. На фоне остальных капстран во всяком случае. В Китае получше, но возможность пойти по китайскому пути была нами утрачена в 91-м

Какие инвестиции?
25 лет было, не удосужились наконец встать на рельсы 5го техно-уклада.
Теперь нужна индустриализация по сталински.
Шо за чушь про инвестиции?
Инвестиции - это ЗЛО! Инвестиции - это продажа страны иностранному капиталу.
В Россию как либеральную клоаку будут инвестировать только в то, что тут даст отдачу - ресурсы.
Ресурсная колония - это всё, что ты можешь предложить? Сталина на тебя нет...


Нет...на гос.стате РФ. Щаз Санди придёт и даст тебе данные...Мне лень искать. На прошлой неделе читал.


Нет это рост российского ВВП,т.к. есть такая штука как МАРЖА!


Какую? куку, ёпта? Идиотские проекты айфоНи? Солнечные электростанции в Сибири?
Где станкостроение? Российское, а не немецкое на российской территории?


Потому что полные полки - это ФЕЙК. Реально если с полок выбросить говно , эрзац-продукты и продукцию 300 раз заложенных в иностранных банках предприятий - то на полках ничего не останется.


Имперский капитализм? Напомню, что Российская Империя как раз и развалилась, когда попыталсь его строить. Нельзя строит "имперский капитализм" на основе либеральной экономики.


Чушь собачья.
Деградация либерального недогосударства - ЭТО БЛАГО!



Ахахахаха...Ты только что описал типичную ситуацию Верха не хотят, низы не могут.
И даже не заметил...Симптоматичненько.

Добавлено через 1 минуту


Ввп по ппс плох, но лучше ничего пока не придумали


Это, видимо, разворовавшие и выведшие все в офшоры элиты потребляют. Бассейнами с подогревом, электросаунами и кондиционерами в особняках, ага :019: правда, тут неувязочка - они же "красиво тусуются за бугром" Видимо , недобросовестные сторожа в их отсутствие балуются :019:

ВРП придумали...


Какие то у тебя странные представления.
Почитай шоле про РИ. Россия - в экономическом,политическом и социальном плане - это РИ 1914 года.

Svidomy
26.05.2016, 23:39
А когда Крым вернется в Украину то вообще все козыри.

Дело за малым..

Та да, только у тебя козырей не будет, не судьба. Собирай коричневые предметы :D

poktapok
26.05.2016, 23:54
По электроэнергии есть до 2008 года, и там то же самое, по жд перевозкам лень искать

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Энергетика_России

Угу. (стр.19)

http://ac.gov.ru/files/publication/a/7945.pdf

Добавлено через 12 минут

YTBP9W74xLk

:05:

rakolle
26.05.2016, 23:56
Гораздо интереснее будет посмотреть на твой ВВП в условиях резко закрывших границ и автаркии. Пустые полки СССР покажутся изобилием.

Нахера так закрывать границу, какая в этом необходимость? Если есть возможность сменить поставщика и не тратить кучу средств на тотальную замену всего импорта, надо менять. Лучше, достаточно прочно занять свою нишу в этом Мире и не разбазаривать достигнутое как это было в 90х.

Marmot
27.05.2016, 00:00
В Китае получше, но возможность пойти по китайскому пути была нами утрачена в 91-мМомент пойти китайским путём был упущен с окончанием сталинской индустриализации.

Продромолу
27.05.2016, 00:13
Нахера так закрывать границу, какая в этом необходимость?


Если есть возможность сменить поставщика и не тратить кучу средств на тотальную замену всего импорта, надо менять. Лучше, достаточно прочно занять свою нишу в этом Мире и не разбазаривать достигнутое как это было в 90х.

это не предложение, это предложение СМОДЕЛИРОВАТЬ такую ситуацию.


У России в этом мире есть одна ниша - холодная, голодная, страна болот, северных лесов и степей, где НЕПРИЯТНО ЖИТЬ, где сложно развивать инфраструктуру, где мало населения для осваивания земель.
В этой "России встроенной" у России есть только одна ниша - РЕСУРСНАЯ КОЛОНИЯ, а у русских и других русифицированных народов один путь - рабы трубы и норникеля.

Взгляните шире. Выбросьте карту Меркатора - она лживая, т.к. неправильно отражает линейные размеры.

Добавлено через 2 минуты
Момент пойти китайским путём был упущен с окончанием сталинской индустриализации.

Такого момент у России вообще не было!

Китай стал ТРУДОВОЙ колонией запада по собственной воле и наличию ИЗБЫТОЧНОГО трудового ресурса.
В России и даже в СССР не было избыточного трудового ресурса.
Да и Конфуцианства - успеха китайской гос.машины, тоже не было и нет!

rakolle
27.05.2016, 00:16
это не предложение, это предложение СМОДЕЛИРОВАТЬ такую ситуацию.


У России в этом мире есть одна ниша - холодная, голодная, страна болот, северных лесов и степей, где НЕПРИЯТНО ЖИТЬ, где сложно развивать инфраструктуру, где мало населения для осваивания земель.
В этой "России встроенной" у России есть только одна ниша - РЕСУРСНАЯ КОЛОНИЯ, а у русских и других русифицированных народов один путь - рабы трубы и норникеля.

Взгляните шире. Выбросьте карту Меркатора - она лживая, т.к. неправильно отражает линейные размеры.
Кроме хмурой территории есть ещё славные боевые и научные качества, которые успели прекратить разрушать. Укры решили всё под корень спилить, а россияне, слава Богу, не такие конченые как морекопатели. Наш ХФТИ собрались переводить из Академии наук в угольное министерство.[emoji33]

Продромолу
27.05.2016, 00:26
Кроме хмурой территории есть ещё славные боевые и научные качества, которые успели прекратить разрушать.


Укры решили всё под корень спилить, а россияне, слава Богу, не такие конченые как морекопатели. Наш ХФТИ собрались переводить из Академии наук в угольное министерство.[emoji33]

Увы прекращения мало. Да и не прекратили. Делают вид.
Техносфера деградирует с теми же темпами.
Либерализация экономики этому помогает. Иностранный капитал чётко "впиывает" Россию в "цивилизованный мир", как кормуху и колонию.


Тут вообще нечего говорить.
Укра - мразное ущербное создание. Держится только рядом мразных культов

pars
27.05.2016, 06:59
Патриотам стало трудно зарабатывать на хлеб в России!
8AlpFyrO3bc

Marmot
27.05.2016, 07:50
Ухтыж ёжтыж. Ковтун: первая кровь.

Dimok099
27.05.2016, 10:26
Что-то у меня с телевизором случилось.
Вчера включаю Россия 24, а там во всю критикуют экономический блок и совещание по экономической стратегии. Переключаю на НТВ, а там думу в хвост и гриву склоняют, за то, что некоторые законы годами принять не могут.

То ли вожжи ослабили, то ли куратор в отпуск ушел. :07:

Polecat
27.05.2016, 10:29
Что-то у меня с телевизором случилось.
Вчера включаю Россия 24, а там во всю критикуют экономический блок и совещание по экономической стратегии. Переключаю на НТВ, а там думу в хвост и гриву склоняют, за то, что некоторые законы годами принять не могут.

То ли вожжи ослабили, то ли куратор в отпуск ушел. :07:

Заинтриговал! Надо бы телек подключить: шо там?

sandyVRN
27.05.2016, 11:02
Чтобы их восстановить в нынешних условиях, нужны инвестиции
Ну да ну да...
Богатство России Кипром прирастать будет!
http://kommersant.ru/doc/2997129
Банк России опубликовал подробную статистику прямых иностранных инвестиций (ПИИ) в РФ и из нее за 2015 год. На фоне санкций и кризиса ПИИ в РФ упали с $22 млрд в 2014-м до $4,8 млрд в 2015 году, вложения же из РФ за границу — с $57,1 млрд до $21,6 млрд. Чистый отток прямых инвестиций из страны за год составил $16,8 млрд ($35,1 млрд в 2014 году).

Больше всего ПИИ из-за рубежа в 2015 году пришло в добычу топливно-энергетических полезных ископаемых ($10,3 млрд — на 50% больше, чем в 2014 году). Фактически втрое (до $4,6 млрд) увеличились ПИИ в обработку — главным образом, в пищевую промышленность, производство кокса, нефтепродуктов, неметаллического сырья, транспортных средств и оборудования, что объясняется политикой замещения импорта. На 25% (до $4 млрд) выросли ПИИ в торговлю. Гасили же вложения в 2015 году в основном в отраслях, ориентированных на внутренний спрос. Из отрасли "информация и связь" ушло $6,5 млрд, финансовой деятельности — $2,7 млрд, прочих услуг — $2 млрд, транспорта — $1,8 млрд, производства и распределения электроэнергии, газа и воды — $1,9 млрд, строительства — $1 млрд.

В 2015 году российские инвесторы активно выводили свои деньги из стран Западной Европы, перемещая их в "дикие" островные офшоры (см. график). В 2014 году лидером по объему вложений в РФ оставался Кипр — в 2015 году он уступил Багамам. Багамы и Виргинские острова (Великобритания, BVI) больше всего инвестировали в уставный капитал предприятий РФ и вместе с Бермудами обеспечили половину ($5 млрд) реинвестированных доходов в РФ. Инвесторы, зарегистрированные на Кипре, активно выводили средства из капитала компаний РФ (минус $8,3 млрд), хотя и реинвестировали $1,9 млрд доходов. Единственной страной ЕС, увеличившей ПИИ в РФ в 2015 году, оказалась Германия.

В то же время Кипр остается лидером привлечения прямых вложений из РФ ($3,9 млрд) наряду с BVI ($3,4 млрд), Джерси ($1,3 млрд), Финляндией ($1,5 млрд) и Турцией ($1,5 млрд). Возобновился интерес российских инвесторов и к Украине — ПИИ в нее вновь сопоставимы с вложениями в Казахстан и Белоруссию.
http://im2.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2016/092/_2016d092-02-01.jpg

ЗЫ:Учите историю - мать Вашу! Сталинская индустриализация точно также была невозможна без инвестиций, и они нашлись - внутренние инвестиции. Не слыхали? бывает.

Продромолу
27.05.2016, 11:08
Санди.
Сталинская индустриализация таки была вынесена на плечах народа.
Рядовые граждане её делали.
В условиях либерального капитализма - все граждане разбегутся))) Ибо смысла и желания пахать на абрамовичей нет ни у кого.

Marmot
27.05.2016, 11:13
внутренние инвестиции.
фу-у, какая гадость.
Инвестиции должны выглядеть так:

http://www.limitstogrowth.org/WEB-Graphics/WolfDollarSignEyes.jpg

sandyVRN
27.05.2016, 11:25
В условиях либерального капитализма - все граждане разбегутся))) Ибо смысла и желания пахать на абрамовичей нет ни у кого
Я в курсе, поэтому индустриализации и не будет.

ЗЫ:Интересно когда Вы прекратите мне писать очевидные вещи которые я и без Вас прекрасно знаю? :) вопрос риторический.

Продромолу
27.05.2016, 12:01
ЗЫ:Интересно когда Вы прекратите мне писать очевидные вещи которые я и без Вас прекрасно знаю? :) вопрос риторический.

Тогда, когда ты перестанешь тут постить очевидные вещи, которые и так все знают.
Да и собственно 99% норота Расеи не против того, что творится. И даже поддерживают западно-капиталистический курс на встраивание России в клоаку в качестве колонии. И оппозиция за, и норот за, и правительство за.
Это выбор большинства.

А от сталинского Военного Коммунизма ты сам тут открещиваешься...Ибо тоже - либераха!

sandyVRN
27.05.2016, 12:04
Тогда, когда ты перестанешь тут постить очевидные вещи, которые и так все знают.
Тема называется "Новости из России" если Вы не в курсе, новости я писал пишу и буду писать.
от сталинского Военного Коммунизма ты сам тут открещиваешься...Ибо тоже - либераха!
Это Ваши личные фантазии.

ИгорьМск
27.05.2016, 12:25
ЗЫ:Учите историю - мать Вашу! Сталинская индустриализация точно также была невозможна без инвестиций, и они нашлись - внутренние инвестиции. Не слыхали? бывает.

Не подскажете, где при этом закупались недостающие технологии, станки, техника? :07: Или все сделал крестьянин Вася с помощью лопаты? ;)

А тут "пламенный борец" предлагает все границы перекрыть, и самим все делать.

sandyVRN
27.05.2016, 12:35
Не подскажете, где при этом закупались недостающие технологии, станки, техника?
Подскажу - на первоначальном этапе закупались в Германии и США.
Или все сделал крестьянин Вася с помощью лопаты?
Еще раз повторяю - учите историю!
Вот это закупили в США.
http://topwar.ru/uploads/posts/2015-12/1449538318_kristi32.jpg
А вот это из него
сделал крестьянин Вася с помощью лопаты
http://files.driver-online.org/images/redactor_960x1000/320803805723fa8c64c56.jpg

Если Вы не замечаете разницы- у Вас со зрением проблемы.

Polecat
27.05.2016, 12:42
Не подскажете, где при этом закупались недостающие технологии, станки, техника? :07: Или все сделал крестьянин Вася с помощью лопаты? ;)
.

Есть некоторая разница между инвестициями и на что их тратят, не находите?

ИгорьМск
27.05.2016, 12:54
Какие инвестиции?
25 лет было, не удосужились наконец встать на рельсы 5го техно-уклада.

Куда встать? Конкретизируйте, пожалуйста. Что это за рельсы?


Теперь нужна индустриализация по сталински.


Вы готовы на индустриализацию по-сталински, да еще и с перекрытием всех границ в условиях тотальной автаркии? Тогда срочно, первым делом, выбрасывайте американский компьютер с американской операционкой в окно, и ждите российские аналоги ;) Чтобы на собственной шкуре, так сказать, прочувствовать, что вы собрались делать в масштабах страны.

Я вот не готов. И большинство тоже


Шо за чушь про инвестиции?
Инвестиции - это ЗЛО! Инвестиции - это продажа страны иностранному капиталу.
В Россию как либеральную клоаку будут инвестировать только в то, что тут даст отдачу - ресурсы.
Ресурсная колония - это всё, что ты можешь предложить? Сталина на тебя нет...

Расскажите это новому мировому экономическому лидеру - Китаю. Кстати, вы всерьез думаете, что Сталин делал индустриализацию без инвестиций? :019: Вы бы, чтоли, пару книжек каких прочитали по экономике. Того же Сталина.

Кстати, в Китае Сталин-экономист до сих пор считается чем-то вроде Адама Смита на Западе, а его экономические труды регулярно переиздаются и изучаются в ВУЗах. Базово и упрощенно, инвестиции были взяты Сталиным внутри страны, в основном у крестьянства, оно было на какое-то время помещено в очень плохие условия, трудовые ресурсы взяты на деревне, и за счет активнейшей пропаганды труда, как такового, а технологии, необходимое оборудование, техника массово закупалось на западе. В обмен на сырье преимущественно, т.е. СССР 30-х был как раз "ресурсной колонией" в чистом виде. Причем и с той же Германией активно торговал до самого начала войны(и правильно делал).


Нет...на гос.стате РФ. Щаз Санди придёт и даст тебе данные...Мне лень искать. На прошлой неделе читал.

Я так и думал :)


Нет это рост российского ВВП,т.к. есть такая штука как МАРЖА!

Новый экономический термин? Можно точное определение этого понятия?



Где станкостроение? Российское, а не немецкое на российской территории?

Нет станкостроения(почти). И если закрыть границы от внешнего мира, то не будет. Никогда. А вот в условиях интеграции в глобальную экономику при поддержке государства и адекватном курсе рубля - будет


Потому что полные полки - это ФЕЙК. Реально если с полок выбросить говно , эрзац-продукты и продукцию 300 раз заложенных в иностранных банках предприятий - то на полках ничего не останется.

Отвечу вашей же цитатой: "Чушь собачья.". У меня нет данных по качественному и количественному наполнению полок в Северной Корее - единственному государству, которое нынче живет по любимой вами модели. Но уверен, что наши полки наполнены на порядки лучше.



Имперский капитализм? Напомню, что Российская Империя как раз и развалилась, когда попыталсь его строить. Нельзя строит "имперский капитализм" на основе либеральной экономики.

США в курсе? Срочно сообщите в Вашингтон о вашем открытии. :D



Деградация либерального недогосударства - ЭТО БЛАГО!

Вам очень хочется жить хуже? Так колонии дауншифтеров к вашим услугам, но не надо туда тащить остальных ;)

Добавлено через 3 минуты
Подскажу - на первоначальном этапе закупались в Германии и США.

Еще раз повторяю - учите историю!
Вот это закупили в США.

Т.е. базовые модели-таки закупали? С документацией, даже с привлечением специалистов тогда, когда было нужно? ;)

А вот это из него

На чем сделали? Лопатой, или так-таки на закупленных, например, в Германии станках?

Добавлено через 1 минуту
Есть некоторая разница между инвестициями и на что их тратят, не находите?

Тратили тогда разумнее, не спорю. Но и утверждение "а сейчас тратят только на офшоры и "потусить красиво"" - чудовищное преувеличение

Polecat
27.05.2016, 12:56
Я так и думал :)
И эта единственная правильная мысль!
Это только Санди делать нехрена и он ищет для подростков источники.:02:

sandyVRN
27.05.2016, 12:58
Нет станкостроения(почти). И если закрыть границы от внешнего мира, то не будет. Никогда. А вот в условиях интеграции в глобальную экономику при поддержке государства и адекватном курсе рубля - будет
За 15 лет доля отечественных станков в России выросла на 2 процента, если не умеете читать цифры читайте по буквам - ДВА.
Теперь доля отечественных станков на рынке составляет 12 ДВЕНАДЦАТЬ процентов.
Посчитайте пожалуйста сколько лет понадобится чтобы доля хотя бы приблизилась к 40% и озвучьте цифру.
внимательно слушаю

Алекс
27.05.2016, 12:58
Я в курсе, поэтому индустриализации и не будет.

ЗЫ:Интересно когда Вы прекратите мне писать очевидные вещи которые я и без Вас прекрасно знаю? :) вопрос риторический..

Что такое индустриализация? Cферический конь в вакууме? Что такое например ФЦП я понимаю....А что такое индустриализация - вообще, нет.

sandyVRN
27.05.2016, 13:02
Что такое индустриализация? Cферический конь в вакууме? Что такое ФЦП я понимаю....А что такое индустриализация вообще нет.
Не устаю повторять - учите историю.
Некоторые товарищи думают, что индустриализация представляет вообще развитие всякой промышленности. Есть даже такие чудаки, которые полагают, что еще Иван Грозный, который когда-то создавал некоторый зародыш промышленности, был индустриалистом. Если идти по этому пути, тогда Петра Великого надо назвать первым индустриалистом. Это, конечно, неверно. Не всякое развитие промышленности представляет собой индустриализацию. Центр индустриализации, основа её состоит в развитии тяжёлой промышленности (топливо, металл и т. п.), в развитии, в конце концов, производства средств производства, в развитии своего собственного машиностроения. Индустриализация имеет своей задачей не только то, чтобы вести наше народное хозяйство в целом к увеличению в нём доли промышленности, но она имеет ещё ту задачу, чтобы в этом развитии обеспечить за нашей страной, окружённой капиталистическими государствами, хозяйственную самостоятельность, уберечь её от превращения в придаток мирового капитализма. Не может страна диктатуры пролетариата, находящаяся в капиталистическом окружении, остаться хозяйственно самостоятельной, если она сама не производит у себя дома орудий и средств производства, если она застревает на той ступени развития, где ей приходится держать народное хозяйство на привязи у капиталистически развитых стран, производящих и вывозящих орудия и средства производства. Застрять на этой ступени - значит отдать себя на подчинение мировому капиталу.

Возьмите Индию. Всем известно, что Индия есть колония. Есть ли в Индии промышленность? Безусловно, есть. Развивается ли она? Да, развивается. Но там развивается такая промышленность, которая не производит орудий и средств производства. Там орудия производства ввозятся из Англии. Поэтому (хотя, конечно, не только поэтому) там промышленность целиком подчинена английской индустрии. Это особый метод империализма - развивать в колониях промышленность таким образом, чтобы она находилась на привязи у метрополии, у империализма.

Но из этого следует, что индустриализация нашей страны не может исчерпываться развитием всякой промышленности, развитием, скажем, лёгкой промышленности, хотя лёгкая промышленность и её развитие нам абсолютно необходимы. Из этого следует, что индустриализация должна пониматься прежде всего как развитие у нас тяжёлой промышленности и, особенно, как развитие нашего собственного машиностроения, этого основного нерва индустрии вообще. Без этого нечего и говорить об обеспечении экономической самостоятельности нашей страны
© Сталин И.В. 1926 год.

Алекс
27.05.2016, 13:06
Подскажу - на первоначальном этапе закупались в Германии и США.

Еще раз повторяю - учите историю!
Вот это закупили в США.
http://topwar.ru/uploads/posts/2015-12/1449538318_kristi32.jpg
А вот это из него

http://files.driver-online.org/images/redactor_960x1000/320803805723fa8c64c56.jpg

Если Вы не замечаете разницы- у Вас со зрением проблемы.

У меня нет проблем...Поскольку ежели б не полученный из США станок для расточки подбашенного погона -этой красивой машины могло и не быть.

sandyVRN
27.05.2016, 13:09
ежели б не полученный из США станок для расточки подбашенного погона -этой красивой машины могло и не быть.
Была бы менее красивая машина, Вы правы
http://www.armourbook.com/uploads/posts/2012-09/1347215011_b1.jpg

Но если бы не было индустриализации -в 1941 году не было бы никакой машины. от слова ВООБЩЕ.

Это понятно?

sharp333
27.05.2016, 13:09
Тогда, когда ты перестанешь тут постить очевидные вещи, которые и так все знают.
Да и собственно 99% норота Расеи не против того, что творится. И даже поддерживают западно-капиталистический курс на встраивание России в клоаку в качестве колонии. И оппозиция за, и норот за, и правительство за.
Это выбор большинства.

А от сталинского Военного Коммунизма ты сам тут открещиваешься...Ибо тоже - либераха!

Извини, бред несёшь, уважаемый...

Никола
27.05.2016, 13:12
Мировая кабала
02.09.2015 | [Просмотров] 237
Документальный проект «Мировая кабала», снятый по мотивам книг Валентина Катасонова, это картина, ставящая перед зрителем самые острые и насущные вопросы о крайне агрессивной финансовой системе, в которой оказалась Россия.
Перед авторами фильма стояла непростая задача — оригинально, но при этом в доступной форме рассказать зрителю о механизме ограбления и экономических убийцах-банкирах, превращающих всех нас в экономических рабов и раскрыть все секреты денежных воротил.
Страна: Россия
Год выпуска: 2014
Продолжительность: 00:24:46 + 00:24:43 + 00:24:46 + 00:26:04
Жанр: Документальный; Бизнес и финансы

Сценарист и режисер: Василий Соколов

Алекс
27.05.2016, 13:16
Была бы менее красивая машина, Вы правы
http://www.armourbook.com/uploads/posts/2012-09/1347215011_b1.jpg

Но если бы не было индустриализации -в 1941 году не было бы никакой машины. от слова ВООБЩЕ.

Это понятно?

Понятно....Так же понятно что вы плохо себе представляете насколько серьезная работа проводится по модернизации промышленности в настоящее время...Без лишнего шума и фанфар.

sandyVRN
27.05.2016, 13:18
Так же понятно что вы плохо себе представляете насколько серьезная работа проводится по модернизации промышленности в настоящее время...Без лишнего шума и фанфар.
И Вам задам тот же самый вопрос.
За 15 лет доля отечественных станков в России выросла на 2 процента, если не умеете читать цифры читайте по буквам - ДВА.
Теперь доля отечественных станков на рынке составляет 12 ДВЕНАДЦАТЬ процентов.
Посчитайте пожалуйста сколько лет понадобится чтобы доля хотя бы приблизилась к 40% и озвучьте цифру.
внимательно слушаю

ЗЫ:Я знаю про госпрограммы, но точно также я знаю и о результатах их выполнения.

sandyVRN
27.05.2016, 13:20
совсем плохой..
Если Вы не в курсе что Т-34 родился как развитие танка Кристи (теми самыми сиволапыми крестьянами с лопатами) могу только сказать - учите историю.

Алекс
27.05.2016, 13:26
И Вам задам тот же самый вопрос.


ЗЫ:Я знаю про госпрограммы, но точно также я знаю и о результатах их выполнения.

Большинство госпрограмм носят закрытый характер (так уж в СССР-РФ) повелось и знать результатов вы не можете ( ну если только те которые демонстрируются в Сирии).
Большинство современных многокординатных прецезионных станков как и сейчас закупалось за границей. 16К20 весчь канечно в своем классе замечательная, но они в том количестве стране просто не нужны. На мой взгляд выбрана совершенно правильная тактика - строительство заводов на территории РФ с последующей локализацией производства.

ИМХО Страна которая может создать такой обьект (на мой взгляд самый сложный в мире) как атомная подводная лодка используя исключительно собственные технологии- неиндустриальной называться не может....по определению.

Олег1
27.05.2016, 13:28
Если Вы не в курсе что Т-34 родился как развитие танка Кристи могу только сказать - учите историю.
а Вы не передергиваете факты. в 31 г. был преобретен танк Кристи который послужил родоначальником для БТ-2. А между Т-34 и танком кристи такая же связь как и между современным автомобилем и повозкой.
Удивительное умение во всем найти гавняшку.....

sandyVRN
27.05.2016, 13:29
Большинство госпрограмм носят закрытый характер (так уж в СССР-РФ) повелось и знать результатов вы не можете
Вообще то и сами госпрограммы и результаты исполнения регулярно публикует минэкономразвития.
На мой взгляд выбрана совершенно правильная тактика - строительство заводов на территории РФ с последующей локализацией производства.
Так все таки - когда доля отечественных станков достигнет хотя бы 40%.
Вы на вопрос ответьте, ну хотя бы в каком веке.

rakolle
27.05.2016, 13:32
Если Вы не в курсе что Т-34 родился как развитие танка Кристи (теми самыми сиволапыми крестьянами с лопатами) могу только сказать - учите историю.

От Кристи унаследовали только концепцию ходовой части и ВСЁ. Основная и принципиально важная фишка Т-34 была его это обтекаемая форма. Она легла основополагающей концепцией всей советской бронетехники вплоть до современного Т-90.

Никола
27.05.2016, 13:33
ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ ТАНКА Т-34
http://ww2history.ru/4074-istorija-sozdanija-tanka-t-34.html

rakolle
27.05.2016, 13:34
Удивительное умение во всем найти гавняшку.....

:02:это как обсуждать кефир, между полезным и красивым.

ИгорьМск
27.05.2016, 13:35
Посчитайте пожалуйста сколько лет понадобится чтобы доля хотя бы приблизилась к 40% и озвучьте цифру.
внимательно слушаю
Эти расчеты невозможны, так как неизвестны уровень господдержки и курсовая разница в будущем. Но совершенно точно, что без зарубежных технологий современные станки просто не сделать в разумные сроки.

Кстати, апрель стал первым за период кризиса месяцем роста обрабатывающей промышленности. Производство станков там показало положительную динамику, и это при схлопнувшемся рынке. Тенденция положительная. Курс просто вынудит "импортозамещать" и станки тоже

sandyVRN
27.05.2016, 13:37
От Кристи унаследовали только концепцию ходовой части и ВСЁ.
Спасибо КЭП я в курсе, вы слово развитие - понимаете? (К примеру та же наклонная броня была испытана еще ДО проекта А-20)
ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ ТАНКА Т-34
Все это гораздо лучше и подробнее описано у Свирина.
Эти расчеты невозможны, так как неизвестны уровень господдержки и курсовая разница в будущем
Вы всерьез думаете что что то поменяется? 15 лет ничего не делали а тут ВНЕЗАПНО те же самые люди вдруг начнут что то делать?
хорошая шутка.

Продромолу
27.05.2016, 13:42
Есть некоторая разница между инвестициями и на что их тратят, не находите?

Чувак не понимает разницу между продажей страны в частные руки иностранного капитала и закупкой образцов ( не самых лучших) и станков ( не самых лучших) на деньги вырученные от продажи ресурсов.

rakolle
27.05.2016, 13:45
Спасибо КЭП я в курсе, вы слово развитие - понимаете?.

Надо ещё уметь развивать. У нас это прекрасно получается.

sandyVRN
27.05.2016, 13:48
Надо ещё уметь развивать. У нас это прекрасно получается.
Спасибо КЭП - именно об этом я и писал. Сиволапые крестьяне с лопатой купили в США не самый лучший танк и довели таки его до уровня лучшего танка второй мировой именно благодаря развитию промышленности.
Если бы не было индустриализации - танков в 1941 году не было бы от слова вообще.

Вот даже странно что приходится разжевывать очевидные вещи

rakolle
27.05.2016, 13:59
(К примеру та же наклонная броня была испытана еще ДО проекта А-20).

законы физики одинаково действуют на всех континентах планеты.

Добавлено через 6 минут
Сиволапые крестьяне с лопатой купили в США не самый лучший танк и довели таки его до уровня лучшего танка второй мировой именно благодаря развитию промышленности.

Вы определитесь, или сиволапый крестьянин или развитие промышленности за очень короткий срок. Если крестьянин способен из говна сделать конфетку, может он не сиволапый?:013:

Добавлено через 3 минуты
А ещё эти крестьяне ни разу не дали оккупировать свою территорию.

Продромолу
27.05.2016, 13:59
Куда встать? Конкретизируйте, пожалуйста. Что это за рельсы?



Вы готовы на индустриализацию по-сталински, да еще и с перекрытием всех границ в условиях тотальной автаркии? Тогда срочно, первым делом, выбрасывайте американский компьютер с американской операционкой в окно, и ждите российские аналоги ;) Чтобы на собственной шкуре, так сказать, прочувствовать, что вы собрались делать в масштабах страны.


Я вот не готов. И большинство тоже


Расскажите это новому мировому экономическому лидеру - Китаю. Кстати, вы всерьез думаете, что Сталин делал индустриализацию без инвестиций? :019: Вы бы, чтоли, пару книжек каких прочитали по экономике. Того же Сталина.


Кстати, в Китае Сталин-экономист до сих пор считается чем-то вроде Адама Смита на Западе, а его экономические труды регулярно переиздаются и изучаются в ВУЗах. Базово и упрощенно, инвестиции были взяты Сталиным внутри страны, в основном у крестьянства, оно было на какое-то время помещено в очень плохие условия, трудовые ресурсы взяты на деревне, и за счет активнейшей пропаганды труда, как такового, а технологии, необходимое оборудование, техника массово закупалось на западе. В обмен на сырье преимущественно, т.е. СССР 30-х был как раз "ресурсной колонией" в чистом виде. Причем и с той же Германией активно торговал до самого начала войны(и правильно делал).



Нет станкостроения(почти). И если закрыть границы от внешнего мира, то не будет. Никогда. А вот в условиях интеграции в глобальную экономику при поддержке государства и адекватном курсе рубля - будет


Отвечу вашей же цитатой: "Чушь собачья.". У меня нет данных по качественному и количественному наполнению полок в Северной Корее - единственному государству, которое нынче живет по любимой вами модели. Но уверен, что наши полки наполнены на порядки лучше.



США в курсе? Срочно сообщите в Вашингтон о вашем открытии. :D



Вам очень хочется жить хуже? Так колонии дауншифтеров к вашим услугам, но не надо туда тащить остальных ;)




Тратили тогда разумнее, не спорю. Но и утверждение "а сейчас тратят только на офшоры и "потусить красиво"" - чудовищное преувеличение

5 техно.уклада.


Да! Готов!
Компьютер у меня китайский.
Зачем его выбрасывать?
Когда Путин выбросит с Песковым - тогда и я выброшу.


Значит расеянцы - стадо ссыкунов.


Что вы понимаете под инвестициями?


Я в курсе. Я был в Китае на их заводе по переделке старых совковых станков на новые с ЧПУ. У них там в цеху и в бухгалтерии висят портреты Мао и Сталина.
25 лет ресурсы продаёт рашка, а кроме оффшоров и яхт никакой индустриализации!


В условиях интеграции в глобальную экономику удел России - мразная компрадорская колония аля РИ, БАРЕ в куршавелях. скотина подыхает на Норникеле в 50 без образования, медицины, науки...Просто КУЧА ЖИВОТНЫХ под названием расеане. Никакого станкостроения в помине не будет.


ой, ой...либераха вдруг про Северную Корею вспомнил...Северная Корея уже 15 лет - гос.капитализм.
Стоит ввести автаркию и всё будет ясно - на что способны такие как ты!


В курсе.


Мне очень хочется жить в своём государстве, а не антиутопии Элизиуме в который ведут весь СНГ.


Где же преувеличение?
На блядей и куршавели тратят!
Дороги сделать не в состоянии 20 лет.

sandyVRN
27.05.2016, 14:00
Вы определитесь, или сиволапый крестьянин или развитие промышленности за очень короткий срок.
Извините забыл смайл сарказма. Специально для вас его поставлю http://img-fotki.yandex.ru/get/9507/41285342.165/0_87430_253c8ca0_XS.gif
Если бы Вы читали с начала то видели бы что озвучено две точки зрения.

1 - надо развивать свою промышленность.
2 - все купим за границей.

Забавно что в 1926-1928 годах тоже было две точки зрения причем точно такие же.Тогда победила первая точка зрения. Именно благодаря развитию промышленности страна смогла победить в войне.
Не было бы развития промышленность - СССР как государство просто перестал бы существовать.

Это - понятно?

ЗЫ:странно что приходится писать очевидные вещи.

Продромолу
27.05.2016, 14:07
.
Что такое индустриализация? Cферический конь в вакууме? Что такое например ФЦП я понимаю....А что такое индустриализация - вообще, нет.

Индустриализация.
Это создание индустрии , которая соответствует современному техно.укладу времени.

Нынче индустриализация - это создание индустрии 5 технологического уклада! генетика, автоматика, электроника, информатика, бионика. Для этого надо создавать и модернизировать целые отрасли вспомогательных наук - метрологию ( в первую очередь) , станкостроение, материаловедение. И социальные науки и социальные парадигмы.
За 20 лет в России не выработана модель будущего России. Т.е. России в будущем не существует. Россия - рефлексант. Ждёт , когда за неё её будущее придумают в Лондоне.

Добавлено через 3 минуты
Большинство госпрограмм носят закрытый характер (так уж в СССР-РФ) повелось и знать результатов вы не можете ( ну если только те которые демонстрируются в Сирии).
Большинство современных многокординатных прецезионных станков как и сейчас закупалось за границей. 16К20 весчь канечно в своем классе замечательная, но они в том количестве стране просто не нужны. На мой взгляд выбрана совершенно правильная тактика - строительство заводов на территории РФ с последующей локализацией производства.

ИМХО Страна которая может создать такой обьект (на мой взгляд самый сложный в мире) как атомная подводная лодка используя исключительно собственные технологии- неиндустриальной называться не может....по определению.

Подводные лодки создать может. Только 4й техно-уклад. Советский. Его Россия не создавала. А наоборот планомерно рушит остатки.
А перевести всё делопроизводство на единые сервера, создать нормальные дата-центры, обеспечить себя нормальной электронной промышленностью тоже не в состоянии.
Про то, что в России нет своих исследований ГМО аще молчок. А ведь за ГМО будущее.
Российская генетика в жопе.

sandyVRN
27.05.2016, 14:14
За 20 лет в России не выработана модель будущего России.
Ну почему же... продадим весь нефтегаз и потусуемся на Мальдивах - вполне себе модель.

Продромолу
27.05.2016, 14:16
Ну почему же... продадим весь нефтегаз и потусуемся на Мальдивах - вполне себе модель.

Х-вая модель. не всем нравится!

Интересно, Игорёхе нравится?

забавно, что нынче все коммунистические видени будущего были взяты за основу модели будещего в США)))

Такой убогий совок, но скопировали ВСЁ лучшее, что было в СССР. И даже то, что недалёкие до сих пор считают "худшим" - плановую экономику.

sandyVRN
27.05.2016, 14:18
Х-вая модель. не всем нравится!
У Путина 86% поддержки ;)
А вообще скоро выборы - посмотрим.

Продромолу
27.05.2016, 14:20
У Путина 86% поддержки ;)
А вообще скоро выборы - посмотрим.

Это у Путина 86% поддержки.
И я верю...
Реально 86%.

Но Путин не Бог-Император. Он не живёт вечно!
Да и очень сомневаюсь, что он что-то решает...

sandyVRN
27.05.2016, 14:21
Это у Путина 86% поддержки.
И я верю...
Реально 86%.
Вот и посмотрим на выборах сколько ЕР займет.

Никола
27.05.2016, 14:26
У Путина 86% поддержки

За внутреннею иле внешнею политику?

Продромолу
27.05.2016, 14:26
Вот и посмотрим на выборах сколько ЕР займет.

ЕР с Путиным не связывают в инфо.поле.

Ты что, Сандюня, не из России?

ПУТИН ЦАРЬ! ЕГО БОЖЕСТВЕННАЯ ТЕНЬ!

sandyVRN
27.05.2016, 14:29
ЕР с Путиным не связывают в инфо.поле.
Ты что, Сандюня, не из России?
Я как раз из России поэтому в курсе что Путин и ЕР близнецы и братья. На каждом плакате от ЕР он висит в том или ином виде.
Особенно убил плакат про праймериз от ЕР.
Важно.
Выбрать.
Правильно.

Олег1
27.05.2016, 14:37
Вы всерьез думаете что что то поменяется? 15 лет ничего не делали а тут ВНЕЗАПНО те же самые люди вдруг начнут что то делать?
хорошая шутка.
Слепота?

Йон Хеллевиг из компания Awara Group выпустил обзор экономических итогов 14 лет работы Путина — в виде исследования на 65 страницах. Исследование написано вполне литературным языком, щедро приправлено диаграммами, читается легко и без напряжения, специальных знаний не требует. Я выборочно проверил несколько новых для меня цифр из исследования — никаких отклонений от действительности не обнаружил. Полагаю, этому обзору можно доверять.

По сути, обзор представляет собой известные вам Либеральные мифы, только с большим упором на экономику. Я очень рекомендую как «ватникам» и «креаклам», так и далёким от политики людям потратить пару часов времени и хотя бы пролистать этот замечательный труд:

http://www.awaragroup.com/upload/Awara-Study-Russian-Economy-Rus.pdf

Для тех же, кому не хочется тратить даже два часа времени на чтение кота в PDF, я кратко перечислю несколько тезисов из исследования.

1. Реальная доля доходов от экспорта природных ресурсов в ВВП России в промежутке между 2000 и 2012 годами сократилась более чем вдвое: с 45 до 19 процентов. Реальная доля доходов от экспорта нефти и газа составляет сейчас всего лишь 16%.

2. Промышленное производство в России выросло с 2000 по 2013 год на 58%, при этом была проведена глубокая модернизация производства.

3. Производство продуктов питания на периоде с 1999 по 2013 год выросло вдвое.

4. Производство автомобилей за 10 лет с 2003 по 2013 год выросло вдвое, при этом полностью был обновлён модельный ряд. Предвосхищая возражения — нет, речь не идёт об отвёрточной сборке, степень локализации сейчас весьма высока.

5. Прирост экспорта без учёта нефти и газа составил 250%.

6. Доля прибыли от нефти и газа составляет в государственном доходе отнюдь не 50%, как утверждают многие, а всего лишь 27,4%. Причина распространённой ошибки в том, что говорящие про 50% путают федеральный бюджет с консолидированным.

7. Совокупная налоговая ставка в России составляет 29,5%. Если же вычесть налоги на нефтегазовый доход, выяснится, что налоговая ставка в России примерно вдвое (!) ниже, чем в других развитых странах.

8. Доля «бюджетников» в сфере госуправления не слишком высока — при этом она быстро снижается. Большая часть «путинской армии чиновников» на самом деле состоит из… врачей и учителей. Из 13 млн госслужащих учителей — 5 млн человек, а врачей — 4,5 млн. По количеству настоящих «бюрократов» Россия сильно отстаёт от стран Западной Европы и находится примерно на уровне Японии и США.

9. Показатель производительности труда в России не так уж низок и находится примерно на уровне в 80% от западных стандартов.

10. Российские власти не полагаются на доходы от нефти и газа, а последовательно и масштабно инвестируют во все секторы экономики. Особый упор делается на авиацию, кораблестроение и высокие технологии. Также много внимания уделяется фармацевтике.

Общий итог: Путину удалось за 14 лет полностью преобразить нашу экономику. Непредвзятому наблюдателю следует называть прошедшие изменения не иначе как «русским экономическим чудом».
ЗЫ может глазки попробовать с утра мыть?

Добавлено через 3 минуты
Значит расеянцы - стадо ссыкунов.


Что вы понимаете под инвестициями?


Я в курсе. Я был в Китае на их заводе по переделке старых совковых станков на новые с ЧПУ. У них там в цеху и в бухгалтерии висят портреты Мао и Сталина.
25 лет ресурсы продаёт рашка, а кроме оффшоров и яхт никакой индустриализации!


В условиях интеграции в глобальную экономику удел России - мразная компрадорская колония аля РИ, БАРЕ в куршавелях. скотина подыхает на Норникеле в 50 без образования, медицины, науки...Просто КУЧА ЖИВОТНЫХ под названием расеане. Никакого станкостроения в помине не будет.
Мы фсе умрем!!!!! ААААА!!!!!!!
http://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-05_5/14009594572081.png

Продромолу
27.05.2016, 14:37
Совокупная налоговая ставка в России составляет 29,5%. Если же вычесть налоги на нефтегазовый доход, выяснится, что налоговая ставка в России примерно вдвое (!) ниже, чем в других развитых странах.

А что в этом хорошего?
Когда прогрессивный налог введут?

Олег1
27.05.2016, 14:38
Но Путин не Бог-Император. Он не живёт вечно!
Да и очень сомневаюсь, что он что-то решает...
евреи? кругом заговоры? а полечиться?

Продромолу
27.05.2016, 14:39
Я как раз из России поэтому в курсе что Путин и ЕР близнецы и братья. На каждом плакате от ЕР он висит в том или ином виде.
Особенно убил плакат про праймериз от ЕР.
Важно.
Выбрать.
Правильно.

Сандюня.
Не надо тут лозунгов.
Тут не болотная.
Я тебе говорю - сколько общался с Россиянами - Путин отдельно. ЕР - отдельно.

sandyVRN
27.05.2016, 14:56
Я тебе говорю - сколько общался с Россиянами - Путин отдельно. ЕР - отдельно.
При этом голосуют за ЕР. Я в курсе.
Как то ехал в такси года 3 назад - таксист все ругал Путина и ЕР и хвалил Гордеева.
Я ему и говорю а ничего что Гордеева Путин назначил? А ничего что Гордеев член ЕР?

Он обиделся и замолчал до конца поездки. Смешной такой.. Нельзя быть чуть чуть беременным.

DMS
27.05.2016, 15:04
Я тебе говорю - сколько общался с Россиянами - Путин отдельно. ЕР - отдельно.

Скажу больше. Путин и формального отношения к ЕР не имеет. ЕР - Медведев.
Путин уж тогда - ОНФ. (Как я понимаю, партия, сидящая в засаде)

Продромолу
27.05.2016, 15:08
При этом голосуют за ЕР. Я в курсе.
Как то ехал в такси года 3 назад - таксист все ругал Путина и ЕР и хвалил Гордеева.
Я ему и говорю а ничего что Гордеева Путин назначил? А ничего что Гордеев член ЕР?

Он обиделся и замолчал до конца поездки. Смешной такой.. Нельзя быть чуть чуть беременным.

опять не так!
Чутьчуть беременным может быть кто-угодно!

Другое дело, что это - некомильфо.

Алекс
27.05.2016, 16:11
От Кристи унаследовали только концепцию ходовой части и ВСЁ. Основная и принципиально важная фишка Т-34 была его это обтекаемая форма. Она легла основополагающей концепцией всей советской бронетехники вплоть до современного Т-90.

Какая такая обтекаемая форма? Рациональные углы наклона? Так это новшевство перестало помогать уже в 1942 году. Германский бронебойный 75 мм снаряд наиболее распространенный в то время просто напросто нормализовывался при встрече со скошенным листом. Этот пресловутый наклон просто напросто сьел весь заброневой обьем. Плохие приборы наблюдения, теснота, cкверная ФВУ....Еще и двигун влепили вдоль корпуса....
Устаревшая к тому времени подвеска "Кристи"....
Вообще танк довольно посредственный.
Технологичность и массовость производства и не более того
Уже Т-44 не нуждался ни в каких рациональных углах наклона...
Все эти углы наклона - следствие невозможности производства катанной брони нужной прочности....

Добавлено через 6 минут
Индустриализация.
Это создание индустрии , которая соответствует современному техно.укладу времени.

Нынче индустриализация - это создание индустрии 5 технологического уклада! генетика, автоматика, электроника, информатика, бионика. Для этого надо создавать и модернизировать целые отрасли вспомогательных наук - метрологию ( в первую очередь) , станкостроение, материаловедение. И социальные науки и социальные парадигмы.
За 20 лет в России не выработана модель будущего России. Т.е. России в будущем не существует. Россия - рефлексант. Ждёт , когда за неё её будущее придумают в Лондоне.

Добавлено через 3 минуты


Подводные лодки создать может. Только 4й техно-уклад. Советский. Его Россия не создавала. А наоборот планомерно рушит остатки.
А перевести всё делопроизводство на единые сервера, создать нормальные дата-центры, обеспечить себя нормальной электронной промышленностью тоже не в состоянии.
Про то, что в России нет своих исследований ГМО аще молчок. А ведь за ГМО будущее.
Российская генетика в жопе.


:023: Очень на это надеюсь......(Это я о генетике)

На "единые сервера" ну или в электронную форму возможен перевод не более 20% документооборота.....Все остальное бред глупость и провокация.....и сказки Димы...

Каким образом рушит....Создавая новые мощности и модернезируя станочный парк?

Добавлено через 12 минут
5 техно.уклада.




Я в курсе. Я был в Китае на их заводе по переделке старых совковых станков на новые с ЧПУ. У них там в цеху и в бухгалтерии висят портреты Мао и Сталина.
25 лет ресурсы продаёт рашка, а кроме оффшоров и яхт никакой индустриализации!




.

Ыыыы!!! Великие китайцы используют совейские станины! Слава Мао! Только ведь это не фокус.
В РФ такое сплошь и рядом!
Взять хоть тот же рязанский Станкосервис....
www.youtube.com/watch?v=6kdd3yTgTlA

Кстати сие безобразие заканчивается.... «Петрозаводсмаш», ГК «РОСТОМ», ЗАО «Балтийская Промышленная Компания» осуществляет производство и механическую обработку литья для токарных и фрезерных обрабатывающих центров российского производства.

Олег1
27.05.2016, 16:24
к вопросу о криках о подконтрольности западу России и ее презика от некоторых неадекватов:
Глава Комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков прокомментировал заявление официального представителя госдепа Марка Тонера о том, что Соединенные Штаты не поддерживают идею проведения референдума о вхождении Южной Осетии в состав России. По мнению Пушкова, это — один из тех случаев, "когда мнение США не имеет никакого значения".
http://rusfact.ru/sites/default/files/images/1464328065_snimok.jpg

DMS
27.05.2016, 16:27
http://x-true.info/uploads/posts/2016-05/1464307075_soc_776818.jpg
Финансовый директор проекта «Северный поток – 2» раскрыл некоторые финансовые параметры трубопровода. Тем самым он ответил на упреки в том, что газопровод якобы является чисто политическим начинанием. При вводе проекта в строй Россия сможет существенно сэкономить. Хотя есть ряд факторов, которые будут удлинять окупаемость трубопровода, и некоторые из них созданы Европой.

Тариф на транспортировку газа по трубопроводу «Северный поток – 2» будет вполовину дешевле, чем через территорию Украины, заявил финансовый директор Nord Stream 2 Пол Коркоран.

«Этот проект является экономически обоснованным... Что касается тарифа на транспортировку газа: сравнивая эти тарифы с украинскими тарифами, тарифы на «Северный поток» гораздо ниже, примерно на 50%, чем через Украину. И это еще до того, как Украина объявила в одностороннем порядке о повышении тарифа», – цитирует Коркорана РИА «Новости».

Сначала Киев с 1 января 2016 года в одностороннем порядке поднял тарифы на транзит газа по своей территории. До этого Нафтогаз не раз говорил, что хочет получать не 2,7 доллара (как в 2015 году) за транспортировку тысячи кубометров на 100 километров, а 5 долларов. Назывался даже желаемый тариф в 7,9 доллара. Потом Киев назвал цифру в 4,5 доллара, ссылаясь на новую методику расчетов, которую он придумал сам. Тогда как тариф на транзит прописан в контракте от 2009 года. Но для Киева, как всегда, контракт ничего не значит. Он хочет менять правила игры в свою пользу в любой момент. Впрочем, эта провокация сошла на нет, и, скорее всего, не без участия Евросоюза, который в этом споре терял больше всего из-за возможной остановки транзита газа через Украину уже в этом году.

итд Там и про риски и про окупаемость...
Вообще статья интересная.

Несмотря на все эти риски, строительство трубы более чем необходимо. Особенно в условиях прекращения действия транзитного договора с Украиной в 2019 году. Если у Москвы к этому моменту не будет альтернативного способа доставки газа в Европу, то Украина сможет вить веревки из Газпрома. Ему придется согласиться на самые убыточные для себя условия Киева, ведь у Газпрома имеются обязательства перед европейскими потребителями далеко за пределами 2020 года.
Вот и дата завершения обозначена.

http://www.vz.ru/economy/2016/5/26/812839.html

GSL
27.05.2016, 17:14
От Кристи унаследовали только концепцию ходовой части и ВСЁ.

Ну не только ходовую, общая компоновка тоже от Кристи.
А концепция ходовой Кристи не самая лучшая была. Одно гребневое зацепление чего стоит. Поэтому и не применялась больше ни на одном советском танке.

Продромолу
27.05.2016, 17:39
к вопросу о криках о подконтрольности западу России и ее презика от некоторых неадекватов:
Глава Комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков прокомментировал заявление официального представителя госдепа Марка Тонера о том, что Соединенные Штаты не поддерживают идею проведения референдума о вхождении Южной Осетии в состав России. По мнению Пушкова, это — один из тех случаев, "когда мнение США не имеет никакого значения".
http://rusfact.ru/sites/default/files/images/1464328065_snimok.jpg

Ты реально хочешь эту клоунаду впарить?

Добавлено через 5 минут

:023: Очень на это надеюсь......(Это я о генетике)


На "единые сервера" ну или в электронную форму возможен перевод не более 20% документооборота.....Все остальное бред глупость и провокация.....и сказки Димы...


Каким образом рушит....Создавая новые мощности и модернезируя станочный парк?


Ыыыы!!! Великие китайцы используют совейские станины! Слава Мао! Только ведь это не фокус.
В РФ такое сплошь и рядом!
Взять хоть тот же рязанский Станкосервис....
Кстати сие безобразие заканчивается.... «Петрозаводсмаш», ГК «РОСТОМ», ЗАО «Балтийская Промышленная Компания» осуществляет производство и механическую обработку литья для токарных и фрезерных обрабатывающих центров российского производства.

Адепт "вреда ГМО".
ГМО - будущее.
Тот, кто сможет производить нужны посадочный материал методом прямого генного вмешательства - тот и будет лидировать в экономике.
Тот , кто сможет генно модифицировать людей - будет лидировать в войне.
Генно-модиифицированные люди - это будущее.


Чот в США не парятся! Из всех доков один только номер страховки...
И никаких справок.


Много насоздавали? Мендель ублюдок "модернизировал уже" станочный парк уничтожение Красного Пролетария.


Ну и как, много уже насоздвали?

Добавлено через 1 минуту
Германский бронебойный 75 мм снаряд наиболее распространенный в то время просто напросто нормализовывался при встрече со скошенным листом. Эт

Смишно-смишно...

pars
27.05.2016, 18:04
т.е. СССР 30-х был как раз "ресурсной колонией" в чистом виде.
Чушь!
Ресурсная колония - это когда ресурсы за бусы и зеркальца. Ну, или цветную бумагу.

А когда за современные технологии и оборудование - совершенно другой коленкор...

Продромолу
27.05.2016, 18:05
Чушь!
Ресурсная колония - это когда ресурсы за бусы и зеркальца. Ну, или цветную бумагу.

А когда за современные технологии и оборудование - совершенно другой коленкор...

Тем более покупали вместе со специалистами.
ДНЕПРОГЭС вон инженеры царские строили, что свалили за бугор.
Даже так бывало!

pars
27.05.2016, 18:06
Вообще танк довольно посредственный.
Наконец-то!!! Ура-а-а-а!!!
На нашем форуме появился истинный эксперт.
Который переплюнул всех тех даунов, которые признали Т-34 лучшим средним танком 2МВ..

Ayrton
27.05.2016, 18:08
Индустриализация.
Это создание индустрии , которая соответствует современному техно.укладу времени.

А перевести всё делопроизводство на единые сервера, создать нормальные дата-центры, обеспечить себя нормальной электронной промышленностью тоже не в состоянии.

Ну серверов и дата-центров у государства теперь с избытком, даже непонятно - зачем столько?
Вот такой маленький пример: пришел заказчик, который выиграл тендер на поставку государству неких девайсов, причём всё это нужно запрограммировать за 2(Два) месяца, а железка ещё не готова и непонятно будет ли через месяц... Но тендер уже выигран, отступать некуда! Почитали ТЗ, на глазок - работы на 5лямов, но сроки анриал - пришлось послать...

А теперь - что нужно было сделать - это чума :017: Девайс в защищенном исполнении чуть ли не бронированный, защита от вибрации, от ударов, от потопа, от пожара, от дураков... ОС - сертифицированный ФСБ Линукс. К девайсу присобачено 12 видио-регистраторов, ГЛОНАС, Wi-Fi, мобила 4G, ну и по мелочевке... Видио с регистраторов записывается и отправляется в единый датацентр на хранение. Дисплей должен показывать все 12 видио-каналов одновременно в малом разрешении, пишется видио в HD и в любой момент можно выбрать 1 картинку и отобразить в высоком качестве на весь экран.

Что же это за вундервафля??? Прицел для "Арматы" или боевого вертолёта? А может это для беспилотника? Система слежения для охраны Кремля? "Черный ящик" для пассажирских самолётов? Не торопитесь заглядывать под спойлер - придумайте свою версию...

Эта хреновина должна стоять на каждой еденице общественного транспорта - автобусе, троллейбусе, трамвае! Записывать видио в салоне и со всех сторон автобуса, даже морду водилы, фиксировать маршрут движения по ГЛОНАС, объявлять остановки, ну и по мелочи... На каждом автобусе должна стоять такая хрень, когда весь комплекс будет одобрен ФСБ... :017::023::07:

Шас такие штуки делают китайцы, но у них 6 каналов видио и бывают сбои - не хватает производительности. Теперь железки будут клепать китайцы, а собирать и программировать - наши. Вот такой 5й уклад, малята...

Алекс
27.05.2016, 18:22
Ты реально хочешь эту клоунаду впарить?

Добавлено через 5 минут


Адепт "вреда ГМО".
ГМО - будущее.
Тот, кто сможет производить нужны посадочный материал методом прямого генного вмешательства - тот и будет лидировать в экономике.
Тот , кто сможет генно модифицировать людей - будет лидировать в войне.
Генно-модиифицированные люди - это будущее.


Чот в США не парятся! Из всех доков один только номер страховки...
И никаких справок.


Много насоздавали? Мендель ублюдок "модернизировал уже" станочный парк уничтожение Красного Пролетария.


Ну и как, много уже насоздвали?

Добавлено через 1 минуту


Смишно-смишно...

Мало смешного....Когда скромная 75 мм КwK 40 L/48 германской четверки с полутора километра прошивает лобовой лист насквозь.....

Добавлено через 6 минут
Наконец-то!!! Ура-а-а-а!!!
На нашем форуме появился истинный эксперт.
Который переплюнул всех тех даунов, которые признали Т-34 лучшим средним танком 2МВ..
Да...да....Командование ркка отказывавшееся принимать этот "шедевр" в 40-м сначала сломали через колено а потом уже заклеймили ретроградами и вредителями...В результате эти "шедевры" (в отличие от тех же КВ) украсили собой пейзаж от границы почти до самой Москвы, причем как правило без участия германской артиллерии..
"Лучший танк второй мировой" более менее стал похож на танк только к осени 43-года.
Кстати совещание ГКО под председательством ИВС по поводу "Сормовского урода" в 44 -м говорит само за себя- что за частую представлял из себя лучший танк всех времен и народов....
Можете так же почитать результаты испытания "шедевра" на Абердинском полигоне (с учетом того что это был не серийный образец)

pars
27.05.2016, 18:30
Да...да....Командование ркка отказывавшееся принимать этот шедевр в 40-м
Ссылка?..
"Лучший танк второй мировой" более менее стал похож на танк с осени 43-года.
Ссылка??.
Кстати совещание ГКО под председательством ИВС по поводу "Сормовского урода" в 44 -м говорит само за себя
Ссылка???.

ИгорьМск
27.05.2016, 18:46
Вы всерьез думаете что что то поменяется? 15 лет ничего не делали а тут ВНЕЗАПНО те же самые люди вдруг начнут что то делать?
хорошая шутка.
Я не думаю, а вижу. 13 лет "ничего не делали", а потом "внезапно" начали. Это утрирование на самом деле, процессы смены "ничегонеделания" на "что-тоделание" были растянуты во времени, на самом деле длительное время "делали, но недостаточно и медленно". А санкции и курс придали мощное ускорение, послужив "клюнувшим жареным петухом" для наших чинуш, поэтому количество появляющихся заметных глазу результатов на единицу времени резко возросло.

Добавлено через 4 минуты
Чушь!
Ресурсная колония - это когда ресурсы за бусы и зеркальца. Ну, или цветную бумагу.

А когда за современные технологии и оборудование - совершенно другой коленкор...

Продромолу настаивает на отказе от закупок технологий и оборудования. Сами, все сами :D

pars
27.05.2016, 18:49
Продромолу настаивает на отказе от закупок технологий и оборудования.
Не голосуйте за него на президентских выборах!..

ИгорьМск
27.05.2016, 18:50
Спасибо КЭП - именно об этом я и писал. Сиволапые крестьяне с лопатой купили в США не самый лучший танк и довели таки его до уровня лучшего танка второй мировой именно благодаря развитию промышленности.
Если бы не было индустриализации - танков в 1941 году не было бы от слова вообще.

Вот даже странно что приходится разжевывать очевидные вещи

Не будь этого не самого лучшего танка, и закупленного за границей оборудования для его модернизации и производства, у крестьян ничего бы не получилось. Именно это предлагает Продмололу - полностью закрыться от внешнего капиталистического мира, и все производить самим. Странно, что приходится разжевывать очевидные вещи.

pars
27.05.2016, 18:52
и закупленного за границей оборудования для его модернизации и производства,
Для его модернизации и производства потребовались не столько заграничное оборудование, сколько отечественные мозги..

ИгорьМск
27.05.2016, 19:07
5 техно.уклада.

Еще раз, можно строгое определение, и один пример страны, вставшей на эти "рельсы"? А не некие абстракции теоретиков-фантазеров.


Да! Готов!
Компьютер у меня китайский.
Зачем его выбрасывать?

Стоп, так Китай, по вашим же словам, продался капиталистам и стал их колонией. От него, извините, тоже отгораживаться придется.
Кстати, а он точно китайский? Прямо вот весь? Что там за процессор стоит? А операционная система какая?


Когда Путин выбросит с Песковым - тогда и я выброшу.

начинается. :D "Вот когда все перестанут парковаться на газоне, то и я перестану". Подайте хотя бы личный пример.



Я в курсе. Я был в Китае на их заводе по переделке старых совковых станков на новые с ЧПУ. У них там в цеху и в бухгалтерии висят портреты Мао и Сталина.
25 лет ресурсы продаёт рашка, а кроме оффшоров и яхт никакой индустриализации!

Не подскажете название этой яхты?
http://www.vestikavkaza.ru/upload/nvk/2014_May/Korabli-proekta-Buyan-poluchit-i-CHernomorskiy-flot.jpg



Северная Корея уже 15 лет - гос.капитализм.

О как. То есть примеров не осталось совсем, и мы будем первые? "Шо, опять?!"(с)

Стоит ввести автаркию и всё будет ясно - на что способны такие как ты!


Можно еще всем прибить гениталии к земле, и посмотреть, кто на что способен в таких условиях. Эксперимент того же порядка :D


Где же преувеличение?
На блядей и куршавели тратят!
Дороги сделать не в состоянии 20 лет.

Не подскажете, где в Куршавеле вот это место?
http://vostokdrom.ru/media/1269/download/tl7waxraxco.jpg

Добавлено через 55 секунд
Для его модернизации и производства потребовались не столько заграничное оборудование, сколько отечественные мозги..

На одних мозгах и тогда далеко было не уехать, а сейчас и подавно. ;)

Продромолу
27.05.2016, 19:43
Продромолу настаивает на отказе от закупок технологий и оборудования. Сами, все сами :D

Кто мешает купить оборудование и технологии?
Так ведь не закупают...

DMS
27.05.2016, 19:47
Ты реально хочешь эту клоунаду впарить?

Госдеп черпает данные из мордокниг и прочей херомани. Это совершенно нормальный язык дипломатического общения. Скоро вообще станет протокольным ;)

Продромолу
27.05.2016, 19:47
начинается. "Вот когда все перестанут парковаться на газоне, то и я перестану". Подайте хотя бы личный пример.

Не начинается.
Ты мне предлаешь отказаться от чего-то просто так!
Зачем мне это делать?
Я говорю, что можно будет отказаться от чего-то ЗА ЧТО-ТО!
Твой приём убог. И стар.
Меняй.

Всё остальное бла бла бла - твой пук в лужу.
Объём оффшорных вывозов тебе Санди дал выше.

Алекс
27.05.2016, 19:50
Ссылка?..

Ссылка??.

Ссылка???.

Читайте справочную литературу, М. Свирина..... Барятинского и будет вам счастие......

К осени 1942 года только на 17% т-34 имелись радиостанции....4 ст. КПП не позволяла произвести переключение скоростей в движении...Чаще всего переключение производилось в 4 руки (при помощи стрелка-радиста). Плохие приборы наблюдения (т.н. реснички) вынуждали мехвода идти в бой с приоткрытым посадочным люком (как говорили "на ладонь"). ФВУ малой производительности не справлялась с загазованностью в боевом отделении. Устаревшая подвеска типа "Кристи". Малый рессурс В-2 (плохие фильтры).
(Все планы по установке торсионной подвески (т-34М) так и не были выполнены до конца войны.)
Отвратительная внутренняя связь (командир управлял мехводом поставив тому ноги на плечи).
Сответственно заряжающему показывалась ладонь или кулак. Плюс совмещение обязанностей наводчика и командира в одном лице. Откровенно плохое качество металла венцов КПП и трансмиссии...Положение несколько спасло только использование в конце 1942 г. закалки зубьев передач ТВЧ. На все это наложилось отвратительное качество техники в период со второй половины 1941 по 1942 год. Дошло до того что типоразмеры башен разных заводов не были взаимозаменяемы,
катки использовались без бандажей и т.д и т. п.

Из доклада Начальника ГАБТУ Я. Федоренко от 27 апреля 1942 года:
,,,,,Из предьявленных в марте 290 танков т-34 забраковано 55 машин (22-разрыв картера КПП, 15- низкое давление масла..2-заклинивание двигателя). После снятия белого камуфляжа в 31 машине обнаружены трешины в броне корпуса и башни.....
К 1943 году удалось решить основные технологические проблеммы:
1. Установить более просторную башню "гайку" штампованную или литую.
2. Сконструировать и установить новую 5 ст. КПП
позволявшую хоть и с трудом но переключать мехводу передачи в движении.
3. Установить нормальный воздухоочиститель типа "Циклон", вытяжной башенный вентилятор,
литую командирскую башенку и командирскую панораму ПТК-5.
Установить новую радиостанцию....
Такие конструктивные недостатки как недостаточная мощность орудия, отсутствие 5 члена экипажа и более менее удовлетворительные условия работы экипажа смогли устранить только в 1944 году т-34-85. Который к тому же получил наконец приемлимое качество и моторессурс...(средний пробег т-34 обр. 1941 года -60 км.)
Он же и остался в памяти "лучшим средним танком второй мировой"
Перегруз ходовой части (передних катков) удалось устранить только на т-44 (но повоевать он не успел).....

" Нельзя ли что нибудь сделать с Сормовским уродом на котором бояться воевать наши танкисты?" - из разговора И.В. Сталина с наркомом ТП Малышевым"...(Кстати т-34 производства СТЗ был не лучше.....)

Отчет об испытании Т-34 и КВ на Абердинском полигоне в США
http://topwar.ru/4717-ispytanie-t-34-i-kv-na-aberdinskom-poligone-v-ssha-1942-god.html

Polecat
27.05.2016, 19:51
Тратили тогда разумнее, не спорю. Но и утверждение "а сейчас тратят только на офшоры и "потусить красиво"" - чудовищное преувеличение
Откуда такие неожиданные выводы?
Скажите тогда где деньги? Или страна зарабатывает такую срань, что без скукоживания стандартов основного населения никак? Тогда нахрен нам настолько эффективные менеджеры?

DMS
27.05.2016, 19:54
Медведев поручил продлить продэмбарго до конца 2017 года

Премьер РФ сослался на неоднократные просьбы российских агропроизводителей.
Москва. 27 мая. INTERFAX.RU - Ответные меры РФ против стран, которые ввели или присоединились к санкциям против Москвы, будут продлены не на год, а до конца 2017 года, подготовить соответствующие документы поручил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
http://www.interfax.ru/business/510405

Привет партнерам ;)

Polecat
27.05.2016, 19:55
Большинство госпрограмм носят закрытый характер (так уж в СССР-РФ) повелось и знать результатов вы не можете ( ну если только те которые демонстрируются в Сирии).
Большинство современных многокординатных прецезионных станков как и сейчас закупалось за границей. 16К20 весчь канечно в своем классе замечательная, но они в том количестве стране просто не нужны. На мой взгляд выбрана совершенно правильная тактика - строительство заводов на территории РФ с последующей локализацией производства.

ИМХО Страна которая может создать такой обьект (на мой взгляд самый сложный в мире) как атомная подводная лодка используя исключительно собственные технологии- неиндустриальной называться не может....по определению.

В России всегда могли делать отличные машины. Вот только - штучно.

ИгорьМск
27.05.2016, 20:02
Откуда такие неожиданные выводы?
Скажите тогда где деньги? Или страна зарабатывает такую срань, что без скукоживания стандартов основного населения никак? Тогда нахрен нам настолько эффективные менеджеры?

В смысле, где деньги? Произошел кризис, цены на часть наших экспортных товаров упали, в итоге упали доходы. Да, при любом падении цен на экспортные товары в стране-производителе происходит "скукоживание стандартов основного населения". Это жизнь. :02:

Polecat
27.05.2016, 20:02
Индустриализация.
Это создание индустрии , которая соответствует современному техно.укладу времени.

Нынче индустриализация - это создание индустрии 5 технологического уклада! генетика, автоматика, электроника, информатика, бионика..
Нельзя так!
Как теперь кричать "ура"?!
Ура-патриоты тоже люди.

ИгорьМск
27.05.2016, 20:03
Кто мешает купить оборудование и технологии?
Так ведь не закупают...

на чем тогда работают наши заводы? Сових станков не делаем, чужих не закупаем. Лопатой мужики работают, да? :D

DMS
27.05.2016, 20:03
Всё остальное бла бла бла - твой пук в лужу.
Объём оффшорных вывозов тебе Санди дал выше.

Вы там с Санди не это имели в виду? ;)

Moody's: Apple и Microsoft по 90% доходов хранят за границей, чтобы избежать уплаты налогов в США
Крупные американские компании — такие как Apple и Microsoft — предпочитают хранить деньги за границей, чтобы не платить налоги в США. Если быть более точным, Apple хранит за рубежом 93% заработанных денег, а Microsoft — 94%. Другие корпорации, такие как Cisco, Oracle и так далее, тоже не отстают:
Чтобы избежать уплаты налогов на территории США, из 1,68 триллиона долларов нефинансовые компании 1,2 триллиона хранят за границами США — то есть оставляют в странах, где эти средства заработаны. Apple не возвращает в страну 93% заработанных денег, Microsoft — 94%.
Apple: $216 миллиардов, 93% за границей
Microsoft: $102,6 миллиарда, 94 процента за границей
Alphabet/Google: $73,1 миллиарда, 59 процентов за границей
Cisco: $60,4 миллиарда, 94 процента за границей
Oracle: $52,3 миллиарда, 87 процентов за границей
https://geektimes.ru/post/276170/

ИгорьМск
27.05.2016, 20:04
Всё остальное бла бла бла - твой пук в лужу.

Ясно, аргументы кончились

Объём оффшорных вывозов тебе Санди дал выше.
Ткните носом, пожалуйста, не могу найти.

Polecat
27.05.2016, 20:06
Я тебе говорю - сколько общался с Россиянами - Путин отдельно. ЕР - отдельно.

Я таких не видел. Правда у меня нет ни олежек , ни простейших в знакомых.

Продромолу
27.05.2016, 20:11
Вы там с Санди не это имели в виду? ;)

Moody's: Apple и Microsoft по 90% доходов хранят за границей, чтобы избежать уплаты налогов в США
Крупные американские компании — такие как Apple и Microsoft — предпочитают хранить деньги за границей, чтобы не платить налоги в США. Если быть более точным, Apple хранит за рубежом 93% заработанных денег, а Microsoft — 94%. Другие корпорации, такие как Cisco, Oracle и так далее, тоже не отстают:
Чтобы избежать уплаты налогов на территории США, из 1,68 триллиона долларов нефинансовые компании 1,2 триллиона хранят за границами США — то есть оставляют в странах, где эти средства заработаны. Apple не возвращает в страну 93% заработанных денег, Microsoft — 94%.
Apple: $216 миллиардов, 93% за границей
Microsoft: $102,6 миллиарда, 94 процента за границей
Alphabet/Google: $73,1 миллиарда, 59 процентов за границей
Cisco: $60,4 миллиарда, 94 процента за границей
Oracle: $52,3 миллиарда, 87 процентов за границей
https://geektimes.ru/post/276170/


С этим разве кто спорит?
Речь то о России?
Будь я гражданином США - я бы тоже возмущался.

Polecat
27.05.2016, 20:12
Мало смешного....Когда скромная 75 мм КwK 40 L/48 германской четверки с полутора километра прошивает лобовой лист насквозь.....

Добавлено через 6 минут

Да...да....Командование ркка отказывавшееся принимать этот "шедевр" в 40-м сначала сломали через колено а потом уже заклеймили ретроградами и вредителями...В результате эти "шедевры" (в отличие от тех же КВ) украсили собой пейзаж от границы почти до самой Москвы, причем как правило без участия германской артиллерии..
"Лучший танк второй мировой" более менее стал похож на танк только к осени 43-года.
Кстати совещание ГКО под председательством ИВС по поводу "Сормовского урода" в 44 -м говорит само за себя- что за частую представлял из себя лучший танк всех времен и народов....
Можете так же почитать результаты испытания "шедевра" на Абердинском полигоне (с учетом того что это был не серийный образец)

С Вашими знаниями истоии бронетехники (видимо из ВоТ) я бы вообще постыдился что-н. писать.:02:
Тут даже обсуждать нечего!

DMS
27.05.2016, 20:13
на чем тогда работают наши заводы? Сових станков не делаем, чужих не закупаем. Лопатой мужики работают, да

http://stan-group.com/productions/

Первое, что вспомнилось, с чем сталкивался.

Продромолу
27.05.2016, 20:15
Ясно, аргументы кончились

Ткните носом, пожалуйста, не могу найти.

У меня?
Ты начал сливаться из темы на какие то ура-патриотические к теме не относящиеся высеры.
Ты Санди наоборот!

Добавлено через 1 минуту
http://stan-group.com/productions/

Первое, что вспомнилось, с чем сталкивался.

Просто с ходу, рендомно.
http://stan-group.com/productions/frezernaya-tekhnologiya/obrabatyvayushchiy-tsentr-modeli-800vht-/

Британский станок, российская сборка.

DMS
27.05.2016, 20:16
С этим разве кто спорит?
Речь то о России?
Будь я гражданином США - я бы тоже возмущался.

А ты уверен, что то, с чем ты отважно сражаешься, действительно является краеугольным камнем экономических проблем?

Алекс
27.05.2016, 20:19
Кто мешает купить оборудование и технологии?
Так ведь не закупают...


Я даж в интернет далеко не полезу...В родной конторе найду технологии...:D

Центр пропульсивных систем....Движительно- рулевые комлексы мощностью от 0,5 до 8 МВт.

http://ledolom.com/index.php/ru/


Плюс всю номенклатуру винтов диаметром до 9 метров мы делаем сами. Хоть из бронзы хоть из нержавейки. Никто не жалуется..
Кстати на немецких "Star Libra" и "Celebrity" или японских "Fortum" стоят наши винты...
А так же на круизных суперлайнерах класса «Fantasy», «Eagle», «Vantage», «New Europe», «Costa», «Amsterdam», «Radiance», «Freedom», «Celebrity», «Genesis» и пр.....

Polecat
27.05.2016, 20:19
Ну серверов и дата-центров у государства теперь с избытком, даже непонятно - зачем столько?
Вот такой маленький пример: пришел заказчик, который выиграл тендер на поставку государству неких девайсов, причём всё это нужно запрограммировать за 2(Два) месяца, а железка ещё не готова и непонятно будет ли через месяц... Но тендер уже выигран, отступать некуда! Почитали ТЗ, на глазок - работы на 5лямов, но сроки анриал - пришлось послать...

А теперь - что нужно было сделать - это чума :017: Девайс в защищенном исполнении чуть ли не бронированный, защита от вибрации, от ударов, от потопа, от пожара, от дураков... ОС - сертифицированный ФСБ Линукс. К девайсу присобачено 12 видио-регистраторов, ГЛОНАС, Wi-Fi, мобила 4G, ну и по мелочевке... Видио с регистраторов записывается и отправляется в единый датацентр на хранение. Дисплей должен показывать все 12 видио-каналов одновременно в малом разрешении, пишется видио в HD и в любой момент можно выбрать 1 картинку и отобразить в высоком качестве на весь экран.

Что же это за вундервафля??? Прицел для "Арматы" или боевого вертолёта? А может это для беспилотника? Система слежения для охраны Кремля? "Черный ящик" для пассажирских самолётов? Не торопитесь заглядывать под спойлер - придумайте свою версию...

Эта хреновина должна стоять на каждой еденице общественного транспорта - автобусе, троллейбусе, трамвае! Записывать видио в салоне и со всех сторон автобуса, даже морду водилы, фиксировать маршрут движения по ГЛОНАС, объявлять остановки, ну и по мелочи... На каждом автобусе должна стоять такая хрень, когда весь комплекс будет одобрен ФСБ... :017::023::07:

Шас такие штуки делают китайцы, но у них 6 каналов видио и бывают сбои - не хватает производительности. Теперь железки будут клепать китайцы, а собирать и программировать - наши. Вот такой 5й уклад, малята...

Знаю ещё одну похожую систему. Уже отнюдь не для автобусов, и за соответствующие деньги. Когда я высказал справедливые и аргументированные сомнения, что в данном исполнении система надёжна, то заржали и ткнули в ТЗ: система не предназначена для эксплуатации в условиях боевых действий или чрезвычайных ситуациях.
Деньги освоили, сдали. откат ушёл.

pars
27.05.2016, 20:21
Читайте справочную литературу, М. Свирина..
Очень, очень интересуюсь мнением человека неоднократно контуженного.
И Вам советую..
" Нельзя ли что нибудь сделать с Сормовским уродом на котором бояться воевать наши танкисты?" - из разговора И.В. Сталина с наркомом ТП Малышевым"...
Это текст того-же контуженного?
он присутствовал при этом разговоре?
Или Вы?.. :D

DMS
27.05.2016, 20:22
Просто с ходу, рендомно.
http://stan-group.com/productions/fr...odeli-800vht-/

Британский станок, российская сборка.

Это как это?

Благодаря использованию скоростных высокоточных шариковых винтовых пар и направляющих качения фирмы «Rexroth» (Германия) достигаются ....
Пневмосистема станка реализована на элементах и устройствах фирм «SMC» или «Festo»...

Использование импортных элементов -это уже "британский станок" (С какого пуя - британский, кстати??)
Тогда Боинг - чей? Там от Боинга несколько кусков и сборка (ответрочная и крупномодульная)...

Polecat
27.05.2016, 20:25
Не будь этого не самого лучшего танка, и закупленного за границей оборудования для его модернизации и производства, у крестьян ничего бы не получилось. Именно это предлагает Продмололу - полностью закрыться от внешнего капиталистического мира, и все производить самим. Странно, что приходится разжевывать очевидные вещи.
:09:

Вы хоть что-н. поняли из слов Продмололу?:018:
Общайтесь с Санди, он разжёвывает.:02:

Продромолу
27.05.2016, 20:29
А ты уверен, что то, с чем ты отважно сражаешься, действительно является краеугольным камнем экономических проблем?

Краеугольным камнем всех экономических проблем является мотивация скота!
Экономика - наука о том, как заставить скот работать дешевле и эффективнее или за неимением скота заменить его автоматами.
Так что я как раз за "плохую экономику". :D

А так...Проблема России в том, что Россия - очень неприятная для жизни страна, а удел её в мировой специализации - ресурсная колония. Потому основные её проблемы - обосновать почему Абрамович яхту имеет, а васька на норникеле подыхает за 20.000. Это вся парадигма существования РыФы.

Добавлено через 2 минуты
Это как это?

Благодаря использованию скоростных высокоточных шариковых винтовых пар и направляющих качения фирмы «Rexroth» (Германия) достигаются ....
Пневмосистема станка реализована на элементах и устройствах фирм «SMC» или «Festo»...

Использование импортных элементов -это уже "британский станок" (С какого пуя - британский, кстати??)
Тогда Боинг - чей? Там от Боинга несколько кусков и сборка (ответрочная и крупномодульная)...

Британско-Германиский.
Это существенно меняет суть , доооооо.. :019:

Polecat
27.05.2016, 20:29
Медведев поручил продлить продэмбарго до конца 2017 года

Премьер РФ сослался на неоднократные просьбы российских агропроизводителей.
Москва. 27 мая. INTERFAX.RU - Ответные меры РФ против стран, которые ввели или присоединились к санкциям против Москвы, будут продлены не на год, а до конца 2017 года, подготовить соответствующие документы поручил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
http://www.interfax.ru/business/510405

Привет партнерам ;)

Лучше поздно, чем никогда. Это говорили ещё в 2014-м. Только до 2017-го - маловато будет совсем.

Продромолу
27.05.2016, 20:30
Лучше поздно, чем никогда. Это говорили ещё в 2014-м. Только до 2017-го - маловато будет совсем.

Я тоже думаю, что не сработает.
Период окупаемости любых долгосрочных СХ предприятий - минимально 7-8 лет.
Т.е как минимум надо до 2022.

Polecat
27.05.2016, 20:31
В смысле, где деньги? Произошел кризис, цены на часть наших экспортных товаров упали, в итоге упали доходы. Да, при любом падении цен на экспортные товары в стране-производителе происходит "скукоживание стандартов основного населения". Это жизнь. :02:

Ок. Кризис у нас с какого года? С 1991?

Алекс
27.05.2016, 20:34
Очень, очень интересуюсь мнением человека неоднократно контуженного.
И Вам советую..

Это текст того-же контуженного?
он присутствовал при этом разговоре?
Или Вы?.. :D

Ну ка бэ...слив защитан....

Вообще то название "Сормовский урод" по отношению к продукции 112 завода -это широко известное неоднократное высказывание И.Сталина.
И да.....В момент написания сл. записки Наркому ТП (июнь 1942 года) я не присутствовал...:023:

Polecat
27.05.2016, 20:34
Я не думаю, а вижу. 13 лет "ничего не делали", а потом "внезапно" начали. Это утрирование на самом деле, процессы смены "ничегонеделания" на "что-тоделание" были растянуты во времени, на самом деле длительное время "делали, но недостаточно и медленно". А санкции и курс придали мощное ускорение, послужив "клюнувшим жареным петухом" для наших чинуш, поэтому количество появляющихся заметных глазу результатов на единицу времени резко возросло.


Вот отсюда - интереснее. Т.е. начали с 1994-го?! Или от РХ надо отсчитывать?

Продромолу
27.05.2016, 20:34
на чем тогда работают наши заводы?


Сових станков не делаем, чужих не закупаем. Лопатой мужики работают, да? :D

Ваши заводы?
В России есть заводы :019:


Фактически да!
Остаточные ресурсы советских предприятий.
И , что забавно, олигархи даже непланируют вкладываться в модернизацию.
Всё ляжет на плечи скота.
Вон как удобно - ВПК модернизировали кое-как и тут же скинули в приватизацию! Это мегоржач!

DMS
27.05.2016, 20:37
Фактически да!
Остаточные ресурсы советских предприятий.
И , что забавно, олигархи даже непланируют вкладываться в модернизацию.
Всё ляжет на плечи скота.

Ну почему ты так уверенно несешь какой то бред, как истину в последней инстанции? Ты реально знаком с инвест программой хоть одного олигарха?

Polecat
27.05.2016, 20:43
Это как это?

Благодаря использованию скоростных высокоточных шариковых винтовых пар и направляющих качения фирмы «Rexroth» (Германия) достигаются ....
Пневмосистема станка реализована на элементах и устройствах фирм «SMC» или «Festo»...

Использование импортных элементов -это уже "британский станок" (С какого пуя - британский, кстати??)
Тогда Боинг - чей? Там от Боинга несколько кусков и сборка (ответрочная и крупномодульная)...

Котяра всегда передёргивает. :02::D:D:D

Добавлено через 3 минуты
Плюс всю номенклатуру винтов диаметром до 9 метров мы делаем сами. Хоть из бронзы хоть из нержавейки. Никто не жалуется..
Кстати на немецких "Star Libra" и "Celebrity" или японских "Fortum" стоят наши винты...
А так же на круизных суперлайнерах класса «Fantasy», «Eagle», «Vantage», «New Europe», «Costa», «Amsterdam», «Radiance», «Freedom», «Celebrity», «Genesis» и пр.....

Тут у общаги паркуется Бентли, но мне почему-то кажется, что это не норма для России.

Продромолу
27.05.2016, 20:47
Ну почему ты так уверенно несешь какой то бред, как истину в последней инстанции? Ты реально знаком с инвест программой хоть одного олигарха?

Достаточно найти фоточки цехов стратегических предприятий металлургии и тяж.прома

Polecat
27.05.2016, 20:47
Я тоже думаю, что не сработает.
Период окупаемости любых долгосрочных СХ предприятий - минимально 7-8 лет.
Т.е как минимум надо до 2022.
Цели - поднять производство, нет и не было. Есть цель снять санкции, т.к. без Лондонов российское бабло верхушку не интересует.

Некоторые СХ производства окупаются и за три года, но РФ НИКОГДА не объявляла санкции даже такой длительности!

Продромолу
27.05.2016, 20:53
Котяра всегда передёргивает. :02::D:D:D


Ничего не передёргиваю.
В условия мировой стандартизации интерфейсов и механизмов сборка станка - это уже фигня. 10% всех работ и разработок.
Самое дорогое - это как раз производство тех же высокоточных винтов и направляющих и кареток к ним. Мощные микродвигатели дорогие и сложные. системы ременных передач. Все этого не производят в России. Да и у нас тоже.
Я когда увлекался 3х координатником заказывал направляющие Малайзийские и Корейские.
ПО - либо Китай, либо Корея, либо США.

Я просто не очень понимаю - что в тех станках российского? Экран из крашенного металла? Или поддон для опилок из оцинковки?
Даже контроллеры управления шаговиками , я на 100% уверен, они заказывают китайские или корейские, а не разрабатывали свой.

Добавлено через 49 секунд
Цели - поднять производство, нет и не было. Есть цель снять санкции, т.к. без Лондонов российское бабло верхушку не интересует.

Некоторые СХ производства окупаются и за три года, но РФ НИКОГДА не объявляла санкции даже такой длительности!

Именно!
Россия - копрадорская олигархическая колония.
А эти тут впаривают про "борьбу с западом".

Нижегородский
27.05.2016, 21:06
Достаточно найти фоточки цехов стратегических предприятий металлургии и тяж.прома

http://eurasian-defence.ru/sites/default/files/DS/Novosti/nmz.jpg

Уже есть в реальности, а вот фото цехов вам, Х...:D ибо низя)


http://rus.vrw.ru/page/obzor-novyh-proizvodstv-mart-2016-g

pars
27.05.2016, 21:08
Ну ка бэ...слив защитан....
Проздравляю да!
Возьмите пирожок на полочке слева..
это широко известное
Узкому кругу знатоков!
И Вам, в том числе..
В момент написания сл. записки Наркому ТП (июнь 1942 года) я не присутствовал...
Правда?!!! Не может быть!!!
А так убедительно врали...

Polecat
27.05.2016, 21:18
Ничего не передёргиваю.
....
Котяра! :068:
Что сегодня такое? Шутки надо понимать.;)

Нижегородский
27.05.2016, 21:20
Правда?!!! Не может быть!!!
А так убедительно врали...

Эх хоть бы Вики открыли))))))))

Первые сверхплановые танки вышли из ворот «Красного Сормова» в июле 1942 года. В августе число выпущенных танков вновь было увеличено. В этом же месяце заводу, впервые за время войны, было вручено переходящее Красное Знамя Государственного Комитета Обороны. Стоит отметить, что своим героическим трудом сормовичи удерживали это знамя 33 месяца подряд. Это единственный подобный случай за всю историю Великой Отечественной войны. Знамя было оставлено заводу на вечное хранение. Сейчас оно находится в музее завода «Красное Сормово».

Продромолу
27.05.2016, 21:21
Котяра! :068:
Что сегодня такое? Шутки надо понимать.;)

ХЗ!
Я под бутиратом :D

Алекс
27.05.2016, 22:03
Котяра всегда передёргивает. :02::D:D:D

Добавлено через 3 минуты


Тут у общаги паркуется Бентли, но мне почему-то кажется, что это не норма для России.


Та вы шо! У общаги? У вас оптический обман...:09:

Добавлено через 32 минуты
Эх хоть бы Вики открыли))))))))

Знамя этто да! АргУмент!...

Именно по этому первый Директор завода №112 Д. В. Михалѐв был лишѐн должности и отдан под суд:D
РГАЭ. Ф. 8798. Оп. 4. Д. 3. Л. 30.

«Сейчас в армейских частях, в результате боевого применения танков, на Т-34 поступает большое количество жалоб. Причины дефектов по танкам вам всем известны. … Хочется остановиться на таком вопросе, который связан чисто с производственными недостатками, которые у нас имеются. Это - небрежность при выпуске боевых машин заводов, недостаточная тщательность в сборке и приемке машин, приводящие к тому, что наши танки, находясь в условиях боевого применения, подчас не доходят до линии фронта, или, попадая на территорию, занятую противником для проведения боевых операций, иногда вынуждены из-за мелочей остаться на территории противника. …
Недавно мы с тов. МОРОЗОВЫМ были у тов. СТАЛИНА. Товарищ Сталин обратил наше внимание на то, что танки противника свободно перебрасываются на большие расстояния, а наши машины, хотя и лучше, а обладают тем недостатком, что если пройдут 60 или 80 километров, так начинают чинить».
Из выступления Ж.Я. Котина на «Конференции заводов Наркомата танковой промышленности по качеству танка Т-34»,
РГАЭ. Ф. 8752. Оп. 4. Д. 204. Л. 1.

Интересные факты сообщил старший военпред на заводе № 183 Горидько. По его мнению, поступающие из частей рекламации составляли летом 1942 года 10% от общего выпуска. Однако, даже это число не отражает полной картины. Горидько утверждал, что в действительности только на четверть реальных дефектных машин пишется рекламация, а остальные остаются в частях и ремонтируются средствами войск, или же используются без устранения дефектов. По типам дефектов машины распределялись следующим образом: самый распространенный дефект – трещины в броне - 56%. Затем идет разрушение бортовой передачи – 13%, дефекты коробки передач – 8% и разрушения траков – 7%2. Другие дефекты встречались реже. Вопрос о качестве брони поднимал на конференции не только Горидько. Представитель Кировского завода конструктор Л. Е. Сычев утверждал, что значительная часть танков, выпускаемых Кировским заводом, тоже имеет трещины и другие дефекты в бронелисте. Такая же ситуация, по его мнению, существует и на заводе № 183 3.
Работниками НКТП выдвигался тогда ряд объяснений появления этого дефекта. Причинами считали отмену низкого отпуска бронекорпусов после сварки, неправильные температурные режимы при закалке и отпуске, отступления от правильных технологий сварки, неучтѐнные примеси, неотработанную технологию производства металлургических заводов.

РГАЭ. Ф. 8752. Оп. 4. Д. 204. Л. 16-18. 2 Там же. Л. 36. 3 Там же. Л. 28.

....в ходе боев лета 1942 года большое число танков выходило из строя по техническим причинам, причем «лучшие люди, которые подбираются в танковые экипажи, обычно расплачиваются за это своей жизнью». Так, по его словам, «в одном из боев на Сталинградском направлении, когда количество танков наших и танков немецких было равным, с некоторым превышением у нас, в бой вышла четвертая часть наших танков. Фактически дрались, допустим, из 400 – 100 танков»2.

- это из выступления начальника управления боевой подготовки ГАБТУ Красной Армии генерал-майора С. М. Кривошеина на той же конференции.


Общую тенденцию показывают результаты ходовых испытаний танков выпуска апреля, а затем июня 1943 года. Прошедшие в мае 1943 года испытания танков апрельского выпуска показали, что «качество танков Т-34 всех заводов … остаѐтся низким»2. Участвовавшие в пробеге танки прошли лишь немногим более 1000 километров, а танк Кировского завода – вообще только 471. Не оправдала возлагавшихся на неѐ надежд новая пятискоростная коробка передач, которая вышла из строя на всех танках, кроме танка Кировского завода. Оказалось, что новая конструкция коробки передач не решила проблемы «низкого качества монтажа и термообработки»3

1 ГАРФ. Ф. Р-5446. Оп. 44а. Д. 7521. Л. 25 – 23. 2 Там же. Л. 20. 3 Там же. Л. 29.

Я надеюсь документы госархива вы не считаете выдумкой

Рекомендую настоятельно
Монография Ермолов А. Ю. Танковая промышленность СССР в годы Великой Отечественной войны. М., 2009. – 310 с. ISBN 978-5-94506-232-0 В
http://dshinin.ru/Upload_Books3/Books/2009-10-21/200910212323561.pdf

А так то да!!! знаменосцы - орденоносцы со 112 завода умудрившиеся прислать Катукову в канун Берлинской операции пополнение из Т-34-85 со сквозными трещинами в корпусах (более 200 машин) и без смазки в катках...Воистину "Сормовский урод".....

СлавянкаЯ
27.05.2016, 22:05
Я тоже думаю, что не сработает.
Период окупаемости любых долгосрочных СХ предприятий - минимально 7-8 лет.
Т.е как минимум надо до 2022.

Наверно потому что начинать надо с малого и потихоньку расширяться, клиентуру набивать, марку свою держать. Сразу, бухнув деньги в большое предприятия, не имея пути сбыта, не имея рекомендаций, хороших неворовитых работников, глупо. Проценты растут, кредит становится обузой, это в лучшем случае, если хоть в ноль пока выход, в худшем полный банкрот и удавка в сарае, обеспечены.

Serebr0
27.05.2016, 22:12
https://pp.vk.me/c543109/v543109351/21a3f/0uBQQgpoK5Q.jpg
Не туда, но как удалить не знаю.....

Polecat
27.05.2016, 22:31
Та вы шо! У общаги? У вас оптический обман...:09:

Это не рядом со мной, но если занесёт, фото могу сделать.

Добавлено через 10 минут

Я надеюсь документы госархива вы не считаете выдумкой


Проблема не в том, что отдельно надёрганные факты не имели место. Проблема в том, что картину надо рассматривать гораздо шире, что бы делать выводы.
Рассказывать здесь всё связанное с танкостроением и с Т-34 смысла нет.
Кратко: если кто-то срёт, то можно предположить, что у него есть задница, но вывод, что он и задница одно и то же, несколько странный.

Алекс
27.05.2016, 22:37
[

Добавлено через 4 минуты
Это не рядом со мной, но если занесёт, фото могу сделать.

Добавлено через 10 минут


Проблема не в том, что отдельно надёрганные факты не имели место. Проблема в том, что картину надо рассматривать гораздо шире, что бы делать выводы.
Рассказывать здесь всё связанное с танкостроением и с Т-34 смысла нет.
Кратко: если кто-то срёт, то можно предположить, что у него есть задница, но вывод, что он и задница одно и то же, несколько странный.

Ну и чего ж тогда усираетесь?:D

Я ничуть не принижаю советское танкостроение 40-х. Истина в том что т-34 всего навсего соответствовал возможностям ТОЙ промышленности СССР и ТОЙ квалификации (людей в массе своей как правило увидевших трактор и самолет уже будучи взрослыми людьми)...причем как производителей так и эксплуатантов...
Исход воины решило прежде всего количество машин, lдоведение их рессурса к концу войны до более менее приемлимого уровня плюс лишние 3 месяца на подготовку экипажей....

DMS
27.05.2016, 22:44
Достаточно найти фоточки цехов стратегических предприятий металлургии и тяж.прома

"А вот Челябинск. Индустриальный Сан-Франциско нашей родины, край суровых мужчин, которые... итд" (с) Наша Раша ;)

Здесь на Челябинском труболитейном трубопрокатном заводе.... ;)

http://tagilka.ru/upload/resize_cache/iblock/8e1/950_10000_1/8e120862a74817543b7e935693b58294.jpg

http://daypic.ru/wp-content/uploads/2012/01/1740.jpg

Ну итд Если интересно Яндекс в помошь по запросу: "челябинский трубопрокатный завод фото"

Может не все так уж мрачно? А? ;) А есть еще год назад пущенный Нижнекамский нефтеперерабатывающий завод, а есть... итд ;) Короче - не сгущай краски сверх необходимого....

Polecat
27.05.2016, 22:48
Ну и чего ж тогда усираетесь?:D


Усирались здесь Вы.:02:
Зачем? Не знаю, но похоже на прыщавое самомнение.:)

Продромолу
27.05.2016, 22:56
Это Челябинский трубопрокатный вы уже за-ли постить?
Единственный на всю страну завод?

Добавлено через 1 минуту
[

Добавлено через 4 минуты


Ну и чего ж тогда усираетесь?:D

Я ничуть не принижаю советское танкостроение 40-х. Истина в том что т-34 всего навсего соответствовал возможностям ТОЙ промышленности СССР и ТОЙ квалификации (людей в массе своей как правило увидевших трактор и самолет уже будучи взрослыми людьми)...причем как производителей так и эксплуатантов...
Исход воины решило прежде всего количество машин, lдоведение их рессурса к концу войны до более менее приемлимого уровня плюс лишние 3 месяца на подготовку экипажей....

Т34 простейший в производстве.
Штамповали сотнями в день.
Технологичность до максимума. Никаких клёпок и минимум сварки к 43 году.
Зверь,а не машина.

DMS
27.05.2016, 23:11
Это Челябинский трубопрокатный вы уже за-ли постить?
Единственный на всю страну завод?

Единственный, где дизайнеров пустили во всю дурь развернуться. ;) Но ведь здорово? А?

А вообще, чего ты хочешь узреть? Ну набери любой запрос - "Волжский трубный", "Северсталь", "УВЗ", итд. Они ВСЕ одинаковые на фото. Ты там чего, хочешь найти пьяных ватников что ли, кувалдой ломающих станок 1908года выпуска? Это к Шустеру, на его Лайфе ;) В реальности этого давольно давно нет в природе. В 90е - ДА!!! Все было как ты себе представляешь. Но последние 10-15 лет -серьезно все двинулось.
Все примерно такое.
Северсталь, например (Мордашов) - конфетка.
Тот же Чел трубопрокатный - тож частная лавочка в составе Группы ЧТПЗ (Комаров).
НПЗ, все - постояннообновляются, более того, (ты пропустил промежду ух) построен вообще НОВЫЙ полноформатный НПЗ в Татарии. (типа не все наследие сталинских пятилеток...)

Алекс
27.05.2016, 23:22
На проекты Ил-114 и Ил-96-400 выделят 100 млрд рублей

Москва. 27 мая. INTERFAX.RU - На проект Ил-114 предполагается направить 50 млрд рублей до 2025 года, на Ил-96-400 - такую же сумму до 2021 года, заявил журналистам глава Минпромторга РФ Денис Мантуров по итогам коллегии ведомства.

"Что касается Ил-114, то на всю программу реализации до 2025 года предполагается направить из российского бюджета порядка 50 млрд рублей. В это включается оцифровка, разработка до конца, запуск в производство, а самое главное - это обеспечение поставок, то есть, обеспечение спроса через докапитализацию лизинговой компании. Скорое всего, это будет ГТЛК", - сказал он.
"Что касается Ил-96-400, то это примерно те же самые параметры - 50 млрд рублей, на период до 2021 года. В эти средства входят сертификация, завершение ОКРа, запуск в производство и поставка шести самолетов в "Государственную транспортную лизинговую компанию" через бюджетную капитализацию", - продолжил Мантуров.
Министр отметил, что ведомством предлагались на выбор президенту четыре варианта регионального самолета. Из них лидер, по словам министра, выбрал вариант самолета Ил-114, что озвучил на коллегии ведомства вице-премьер Дмитрий Рогозин.
Глава промышленного ведомства подчеркнул, что у каждого из четырех вариантов были свои плюсы и минусы. Однако Ил-114 является наиболее подготовленным, с точки зрения возможности запуска этого проекта в производство, вариантом. "Особенно с учетом наличия шести корпусов этих самолетов в Ташкенте", - подчеркнул Мантуров.
Министр добавил, что первые поставки таких самолетов планируется обеспечить уже в 2019 году с учетом использования имеющихся в наличии корпусов. При этом новые самолеты должны будут начать поставляться с 2021 года, уточнил он.///

Добавлено через 6 минут
«Росатом» выходит на американский рынок со своими экспортными топливными сборками «ТВС-Квадрат» для реакторов с водой под давлением. Международный новостной портал по атомной энергетике World nuclear news сообщает, что топливная компания госкорпорации «Росатом» ТВЭЛ и американская Global Nuclear Fuel Americas (GNF-A, совместное предприятие General Electric, Hitachi и Toshiba) создали альянс, который займется продвижением на американский рынок топливных сборок «ТВС-Квадрат» для американских атомных станций, потеснив тем самым американского монополиста производителя ядерного топлива компанию Westinghouse. В планах «Росатома» к 2030 году увеличить свою долю на мировом рынке ядерного топлива с 17% до 22%.

ИгорьМск
28.05.2016, 01:11
Ок. Кризис у нас с какого года? С 1991?

С 2014

Добавлено через 4 минуты
.Проблема России в том, что Россия - очень неприятная для жизни страна, а удел её в мировой специализации - ресурсная колония.

Как поживший (не-туристом )за границей, категорически не соглашусь. Хотя на вкус и цвет фломастеры разные, конечно. В плане качества жизни у РФ плюсов масса

Добавлено через 2 минуты
Я тоже думаю, что не сработает.
Период окупаемости любых долгосрочных СХ предприятий - минимально 7-8 лет.
Т.е как минимум надо до 2022.

Имхо сохранения практики слабого курса будет достаточно. Рублей за 58 бакс не пускать, и АПК и без санкций справится

Добавлено через 58 секунд
Вот отсюда - интереснее. Т.е. начали с 1994-го?! Или от РХ надо отсчитывать?

В данном случае я считал от 2000го, для простоты

Polecat
28.05.2016, 01:11
На проекты Ил-114 и Ил-96-400 выделят 100 млрд рублей

Москва. 27 мая. INTERFAX.RU - На проект Ил-114 предполагается направить 50 млрд рублей до 2025 года, на Ил-96-400 - такую же сумму до 2021 года, заявил журналистам глава Минпромторга РФ Денис Мантуров по итогам коллегии ведомства.

"Что касается Ил-114, то на всю программу реализации до 2025 года предполагается направить из российского бюджета порядка 50 млрд рублей. В это включается оцифровка, разработка до конца, запуск в производство, а самое главное - это обеспечение поставок, то есть, обеспечение спроса через докапитализацию лизинговой компании. Скорое всего, это будет ГТЛК", - сказал он.
.

Мозги вставляют санкциями?
Решили реанимировать советский Ил-114?
А кто ответит за просранное господами из Су государственное бабло на SJ-100?
Кто ответит за финансирование разработки и производства самолёта, заведомо худшего?
Тут невольно Сталина вспомнишь!

А ведь все предупреждали! И с SJ-100, и с Су-47, и с Т-50.
Вместо этого теперь ставят на советские Ту-334, Ил-114, МиГ-29, МиГ-31 и модернизированные Су-27.
А бабло отдавать кто будет? Или висеть вниз головой?

ИгорьМск
28.05.2016, 01:12
Ваши заводы?
В России есть заводы :019:




Очень много. И построенных уже после СССР в том числе

Polecat
28.05.2016, 01:22
С 2014


Значит это до кризиса:
проиграны две Кавказские войны, подарены территории Китаю, отобрали льготы у пенсионеров, сократили школьную программу и школы, сократили бесплатное медобслуживание, просрали Украину.

Неплохо шагаем к светлому ...

Добавлено через 2 минуты

В данном случае я считал от 2000го, для простоты

Ок. Так что там у нас из успехов с 2000 по 2008, если не считать мировые цены на нефть?

Добавлено через 3 минуты
Очень много. И построенных уже после СССР в том числе
Право Вы напоминаете майданутых: они тоже сейчас разрушат всё под ноль, потом поставят свечные заводики и получат рост экономики.

ИгорьМск
28.05.2016, 01:26
Значит это до кризиса:
проиграны две Кавказские войны, подарены территории Китаю

Это предыдущие кризисы



Ок. Так что там у нас из успехов с 2000 по 2008, если не считать мировые цены на нефть?

Рост ВВП , доходов, качества жизни

Добавлено через 2 минуты
http://eurasian-defence.ru/sites/default/files/DS/Novosti/nmz.jpg

Уже есть в реальности, а вот фото цехов вам, Х...:D ибо низя)


http://rus.vrw.ru/page/obzor-novyh-proizvodstv-mart-2016-g

Да можно и фото цехов, лежат ведь в открытом доступе ;)
Достаточно в поиске картинок в гугле набрать "новый завод алмаз антей"

Polecat
28.05.2016, 01:40
Это предыдущие кризисы

:05::D:D:D:D

Добавлено через 2 минуты

Рост ВВП , доходов, качества жизни

Ну зачем же совсем идиота изображать? Про цены на нефть я даже специально упомянул.:)

Michio
28.05.2016, 04:40
Мне интересно, откуда взялась инфа по то что пак фа не будет принят??
http://warfiles.ru/show-118885-novyy-polet-pak-fa-vo-vsey-svoey-krase.html
Или я чего то не знаю?

pars
28.05.2016, 08:50
Именно по этому первый Директор завода №112 Д. В. Михалѐв был лишѐн должности и отдан под суд
Если Вы стали ссылаться на Ермолова, так хоть не вырывайте куски из текста.
Но были и такие случаи, когда неудачи при переходе к производству танков ломали людям карьеры, а то и жизнь. Такая судьба выпала директору завода № 112 Михалеву (место которого и занял Рубинчик). Из-за недостаточно быстрого освоения в производстве танка Т-34 он был снят с поста директора и отдан под суд. Его главный просчет заключался в попытке компенсировать нехватку ряда деталей путем размещения заказов на них по другим предприятиям. Однако эти поставки были либо сорваны полностью, либо осуществлялись нерегулярно. Ритмичную работу заводу наладить не удавалось.
Конечно, наши "косорукие" не могли создать ничего сравнимого с "Королевским Тигром", особенно учитывая чтоПосле начала эвакуации Кировского завода в Челябинск Зальцман возглавил знаменитый Танкоград. Чтобы быстрее ввести в эксплуатацию станки, их порой устанавливали в недостроенных цехах, даже не заливая их основания бетоном.Среди самых сложных проблем первого периода войны наиболее остро стояло обеспечение предприятий рабочей силой. В ходе эвакуации потери здесь были даже выше, чем потери оборудования. Очень многие работники предприятий отказались по разным причинам покидать родные места. Часто они просто не успевали эвакуироваться из-за слишком стремительного продвижения противника. Наконец, многие рабочие и служащие вступили в народное ополчение. В результате при организации производства на новом месте предприятия столкнулись с катастрофической нехваткой рабочей силы.
... В этой ситуации на помощь НКТП пришел Наркомат обороны. 5 января 1942 г. он передал НКТП для работы на его заводах 13 тыс. человек из числа военнообязанных [15]. Наркомат обороны помогал НКТП и в дальнейшем: так, например, 13 мая 1942 г. заместитель наркома обороны Е.А. Щаденко выделил для НКТП 14.5 тыс. военнослужащих, выписывающихся из госпиталей [16]. Однако их квалификация была низкой.
Так танк был плохой, или в этих нечеловеческих условиях были проблемы с качеством производства?..

GSL
28.05.2016, 09:48
Читайте справочную литературу, М. Свирина..... Барятинского и будет вам счастие......


После прочтения всех этих книг я пришел к выводу что Т-34 действительно лучший танк ВМВ. Кстати, в Абердине его очень неплохо оценили в отличие от КВ.

Дело в том что лучшим является тот танк который способен выиграть не поединок а войну. В поединке с Тигром или Пантерой Т-34 проигрывал а войну позволил выиграть. Потому что танк это не только толщина брони и мощь пушки но и запас хода, подвижность и количество. Танков должно быть много, штучные вундервафли ставят рекорды в поединках но войну не выигрывают. Главная задача среднего танка работа по тылам противника после ввода в прорыв. Тяжелые танки и артиллерия рвут фронт а средние, войдя в прорыв, громят тылы. И тут Т-34 с его подвижностью, запасом хода и массовостью был очень хорош при всех его недостатках. Заметьте, Т-44 и Т-54 прямое развитие именно Т-34. При том что советские конструкторы хорошо знали и немецкие, английские и американские танки. Любопытно что на Т-54 после совместных испытаний с Т-34 ослабили лобовую броню чтобы довести его подвижность до уровня Т-34.

ИгорьМск
28.05.2016, 20:25
Ну зачем же совсем идиота изображать? Про цены на нефть я даже специально упомянул.:)

Роста доходов и качества жизни не было? Или мы от признания этого факта уже переходим к обсуждению причин в стиле "ну это просто из-за высоких цен на нефть случилось"?

Вы просто про первый пункт спрашивали...

Продромолу
28.05.2016, 20:29
Роста доходов и качества жизни не было? Или мы от признания этого факта уже переходим к обсуждению причин в стиле "ну это просто из-за высоких цен на нефть случилось"?


Рост доходов?
мвахаха.
В обмен на удвоение мизерных ЗП и пенсий уничтожили бесплатное образование и медицину :019:
Феерично!

DMS
28.05.2016, 20:46
Из серии (лично для меня) - нихрена себе!! Почему то об этом радостно информируют мелкобриты. У нас я как то пока не нашел официоза.
Учитывая, что картинка на календаре Алмаз-Антея, в явной форме показывает мобильный пусковой комплекс, который может оказаться от Камчатки, до Калининграда, это что? Типа пол часа и от группировки спутников GPS - "изя фсё"? А с ними Изя фсё и Ф-35 (не допиленный) и Томагавки, и прочая и прочая?

Не. Ну разумеется, это ПРО не против пиндосов. Тут не должно быть разночтений. Это против КНДР :)


Россия успешно провела испытания противоспутниковой ракеты
Россия успешно провела испытания противоспутниковой ракеты, способной уничтожить навигацию США, связь и разведывательные устройства.
Ракета Нудоль была запущена с объекта в Плесецке, в 500 милях к северу от Москвы, находящийся под наблюдением американских спецслужб.
Пока неизвестно, стреляли ракетой Нудоль по мишени или она просто запущена по суборбитальной траектории, но успешная проверка представляет собой важную веху для России. Поскольку она продолжает модернизацию своего ядерного арсенала под руководством президента Владимира Путина.
События были окутаны тайной, но русские настаивают на том, что Нудоль создана для целей обороны, назвав ее средством "новой российской дальней противоракетной обороны".
Однако, бывший сотрудник Пентагона Марк Шнайдер предупреждает, что последствия противоспутниковой атаки на США могут быть катастрофическими.
'Потеря GPS навигации за счет (противоспутниковой) атаки, выведет из строя значительную часть нашего высокоточного оружия, лишив возможности его доставки и по сути всего нашего потенциала, - сказал он.
Генерал-лейтенант ВВС Дэвид Бак, командующий Объединенной команды функциональных компонентов для космоса, заявил в марте, что 'Россия рассматривает зависимость США в космосе, как использование уязвимости, и они предпримут обдуманные действия, чтобы укрепить их космический потенциал'.
Генерал Джон Хитен, командующий космического командования ВВС, также выразил озабоченность по поводу разработки такого оружия в России и Китае, но российский военный аналитик Павел Подвиг сказал, что это последний старт не был частью стратегического план против США
Я не удивлюсь, если система (Нудоль) разрабатывается только потому, что ее можно развить -они будут думать о своей роли, позднее, при условии, что это работает, - сказал он.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3612851/Russia-successfully-tests-anti-satellite-missile-capable-wiping-navigation-communications-intelligence-devices.html

DMS
29.05.2016, 13:31
Дожили... Беда пришла откуда не ждали... ;)

Россия не знает, что делать с избытком мяса.
Россия за период с января по апрель 2016 года на 13,5 % увеличила объемы производства мяса, до 792 000 тонн, по сравнению с тем же периодом в прошлом году, согласно недавнему отчету государственной статистической службы России. Если такие темпы развития сохранятся, страна в ближайшее время может столкнуться с серьезной проблемой переизбытка, предполагают эксперты. Сергей Ушин, руководитель исполнительного комитета Национальной мясной ассоциации России, выступая на форуме АСЕАН в Сочи, указал, что за последнее десятилетие доля импортного мяса в России сократилась с 40 % до 10 %, в то время как темпы роста отечественной мясной промышленности превышают мировые в четыре раза. Сдвиг фокуса государственной поддержки .
В начале 2016 года несколько российских мясных компаний обратились к правительству с просьбой прекратить субсидирование мясной промышленности, поскольку постоянный ввод в эксплуатацию новых проектов (связанных с производством мяса) отражается на ценах, поскольку рынок уже насыщен свининой и домашней птицей.
17 мая Министерство сельского хозяйства России опубликовало отчет, указывающий на резкое понижение цен на мясо в прошлом году. Согласно отчету, цена на говядину снизилась на 20,3 %, до 192 100 рублей за тонну. Цены на свинину снизились на 30,8 %, до 149 600 рублей за тонну. Цены на домашнюю птицу снизились на 15 %, до 86 700 рублей за тонну.
Участники рынка советуют правительству переложить субсидии от новых инфраструктурных проектов на поддержку строительства объектов для производства продукции более высокой стоимости, требуемых мясной промышленностью.Таких как производство инкубационного яйца, семян, кормовых ферментов, аминокислот и других ветеринарных препаратов Равные конкурентные условия «Правительство продолжает перекачивать деньги в крупные агрохолдинги, которые в ближайшие годы планируют создать мощности для производства 1 миллиона тонн свинины. Мы выступаем за полное удаление государственной поддержки, чтобы конкурентные условия были равны для всех участников рынка».
http://www.globalmeatnews.com/Industry-Markets/Russia-s-meat-industry-worried-by-oversupply

Siberia
29.05.2016, 15:42
Согласно отчету, цена на говядину снизилась на 20,3 %, до 192 100 рублей за тонну. Цены на свинину снизились на 30,8 %, до 149 600 рублей за тонну. Цены на домашнюю птицу снизились на 15 %, до 86 700 рублей за тонну
Ну хз. У меня, последние лет 15 так точно, кроме замороженой бразильской свинины другой не водится. Недавеча брал шейку, 450р. Говядина тоже замороженная, колумбийская.... Где там то парное мясо по рупь за кило, я хз.. Видимо, только в новостях. Или в депутатской столовой...

Svidomy
29.05.2016, 17:29
Ну хз. У меня
Оленей доели штоле?! :07:

Dimok099
29.05.2016, 17:36
Ну хз. У меня, последние лет 15 так точно, кроме замороженой бразильской свинины другой не водится. Недавеча брал шейку, 450р. Говядина тоже замороженная
Это у нас мясо охлаждают, а у вас оно просто по дороге в магазин замораживается, похоже. Таймыр- это сурово. Я заднюю часть ягненка по 350 брал. А свинина и правда заметно подешевела. У нас частники из-за этого сильно ругаются и свиней вырезают, говорят, в минусах от таких цен.

Добавлено через 1 минуту
Оленей доели штоле?! :07:

Олени там тоже замороженные бегают, на поворотах ломаются. :)

Алекс
29.05.2016, 17:52
Ну хз. У меня, последние лет 15 так точно, кроме замороженой бразильской свинины другой не водится. Недавеча брал шейку, 450р. Говядина тоже замороженная, колумбийская.... Где там то парное мясо по рупь за кило, я хз.. Видимо, только в новостях. Или в депутатской столовой...

Не знаю про колумбийское парное мясо...Но импортой куры не вижу в продаже...от слова ващще...

Вологодский бройлер охлажденка -103 р.кг.

sharp333
29.05.2016, 18:04
Рост доходов?
мвахаха.
В обмен на удвоение мизерных ЗП и пенсий уничтожили бесплатное образование и медицину :019:
Феерично!

Не перегибай. Бесплатное там было и есть доступным, и весьма неплохим. А то что натворили либерасты ранее, сейчас очень некисло фильтруется и вышибается.
Да и с доходами... Напомню так: не россияне на "заробитки", к нам, вна укрию рвутся... мягко говоря, а очень даже наоборот... Вот и сошла на нет, вся фееричность. Там даже по минималке если, то жить можно. А тут реальный геноцидник. По всем направлениям.
А то что барыги всегда были, и всегда про свои доходы типа малые, крокодильими слезами выли... Так то тоже уже поправляется - их там лечат, при каждом удобном случае, без наркоза и подручными средствами.

Svidomy
29.05.2016, 18:25
Олени там тоже замороженные бегают, на поворотах ломаются.

http://www.arctic-info.ru/cached_image/nx1glmlczwa_Size346x212.jpg

https://www.google.com.ua/search?q=таймыр&client=opera&hs=2UP&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj5t_qry__MAhWEPZoKHRuODtgQ_AUIBygB&biw=1024&bih=668#tbm=isch&q=%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D1%8B%D1%80+%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8&imgrc=r2d_nMJ-5O73aM%3A

Siberia
29.05.2016, 18:34
Оленей доели штоле?! :07:
Да нет, бегають :) Но, во первых, их летом не стреляют (не найдешь), а во вторых, иногда хочется и хрюшкой побаловаться... :)))

Добавлено через 1 минуту
Не знаю про колумбийское парное мясо...Но импортой куры не вижу в продаже...от слова ващще....
Про курицу и ее составные части согласен, все российское.

Dimok099
29.05.2016, 18:37
http://www.arctic-info.ru/cached_image/nx1glmlczwa_Size346x212.jpg

https://www.google.com.ua/search?q=таймыр&client=opera&hs=2UP&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj5t_qry__MAhWEPZoKHRuODtgQ_AUIBygB&biw=1024&bih=668#tbm=isch&q=%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D1%8B%D1%80+%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8&imgrc=r2d_nMJ-5O73aM%3A

В статье, откуда картинка, говорят, что браконьеры на Таймыре популяцию диких оленей в два раза сократили. 400 000 штук сожрали. :08: Лучше бы им дешевой свинины завезли. :(

Евгений
29.05.2016, 18:54
Лучше бы им дешевой свинины завезли. дело не в мясе. Шкуры,камус,рога.

СлавянкаЯ
29.05.2016, 22:24
дело не в мясе. Шкуры,камус,рога.

А оленина вкусная?

pars
29.05.2016, 22:27
А оленина вкусная?
Если не знать, что это оленина - корова коровой..

феличита
29.05.2016, 22:33
А оленина вкусная?

вкусная:05:
котлетки нямка:02:

Добавлено через 1 минуту
это как например отличается курятина от утятины:D...так что не корова))

pars
29.05.2016, 22:36
вкусная
котлетки нямка
Если оленя забили при Вас и сделали "котлетки" - поверю... ;)

феличита
29.05.2016, 22:38
Если оленя забили при Вас и сделали "котлетки" - поверю... ;)

а то;)...
муж сестры..то была свадьба:D...котлетки были с тарелку величиной ...:05:

Обама
29.05.2016, 22:59
а то;)...
муж сестры..то была свадьба:D...котлетки были с тарелку величиной ...:05:

вот туда 400 000 оленей и пошли:)

феличита
29.05.2016, 23:02
вот туда 400 000 оленей и пошли:)

:020:...я стока не съем:09:

СлавянкаЯ
29.05.2016, 23:05
вкусная:05:
котлетки нямка:02:

Добавлено через 1 минуту
это как например отличается курятина от утятины:D...так что не корова))

А вы где ее покупали, вы же вроде из укры?

Добавлено через 1 минуту
Если не знать, что это оленина - корова коровой..

Я слышала что она не жирная и нежная, а вот по вкусу. Понятно:)

А по цене?

Добавлено через 38 секунд
дело не в мясе. Шкуры,камус,рога.

Скок стоит?

pao
29.05.2016, 23:29
Семинар в Сахаровском центре
https://pbs.twimg.com/media/Cjo_PJNW0AA0RRC.jpg

Jazz
30.05.2016, 00:57
А оленина вкусная?
нет

Евгений
30.05.2016, 01:30
Я слышала что она не жирнаяэто так.:02:

и нежная если варить долго,то может и станет такой :D


а вот по вкусу. каждому свое,мне не нра,совсем. Переел в юности. Я не ем её,как и лосятину. А вот доча ест,хотя баранину категорически отказывается употреблять.

DMS
30.05.2016, 02:21
В Салехарде 2 раза был в командировке в 2004-5гг. Реально чуть от этой оленины панты не выросли. Домой вернулся мороженная свинина, с жиром в 2 пальца толщиной, как мраморная телятина казалась.
А вот тушняк из оленины.... Это чума!!! На выезды только ее берем. Просто супер! Никаких там ушей, хвостов. Реально, похоже, что оленю банку в филей вбивают, откручивают и консервируют. Лучше никакого тушняка не ел.

http://s015.radikal.ru/i330/1605/4f/f4799790ce3b.jpg

Svidomy
30.05.2016, 02:48
иногда хочется и хрюшкой побаловаться... ))
А вот написал бы что хочется побаловаться свининой, поняли бы однозначно :D

Добавлено через 7 минут
В статье, откуда картинка, говорят
А ты капризный! То оленей нет, то есть, но их докуя поели... :07:

Авицена
30.05.2016, 07:21
Но, во первых, их летом не стреляют (не найдешь),
А нахрена их стрелять? На УК нарваться хочешь? А то и ответка прилететь может. Оленеводы без ружей не ходют

Добавлено через 1 минуту
Лучше бы им дешевой свинины завезли.
А разводить оленей не пробовали?

Добавлено через 2 минуты
Шкуры
Женя, тебе нужны шкуры? Хошь с челом сведу? Он не знает куда их девать
Матвей Чупров на форуме ОНФ задал президенту «шкурный» вопрос
– Вопрос. В нашем регионе – площадь его порядка 170 тыс. км2 – выпасается 160 тыс. голов оленей. Кочевой образ жизни ведут порядка 2,5 тыс. человек. Это люди, которые из поколения в поколение передают свой опыт и вместе со своими семьями кочуют по стокилометровым маршрутам. Продукция оленеводства – это мясо, шкура и рога. С олениной, с мясом у нас всё нормально, Нарьян-Марский мясокомбинат производит хорошую продукцию, которую знают, наверное, во всей России, а шкуры, к сожалению, у нас в основном утилизируются и частично экспортируются, отправляются в Финляндию по 6 евро за штуку. Где-то порядка 50 тыс. шкур в год производится, и только 8 тыс. идут на экспорт, остальное всё пропадает, – посетовал депутат.

Добавлено через 1 минуту
А оленина вкусная?
Любое мясо можно испортить неправильным приготовлением.

Добавлено через 2 минуты
котлетки нямка
Эт если только в них сало добавить

Добавлено через 4 минуты
а то;)...
муж сестры..то была свадьба:D...котлетки были с тарелку величиной ...:05:

А тарелки были из детского набора?
http://img3.st.klumba-ua.com/img/used/2013/10/26/4206/4206633_2.jpg:D

Добавлено через 1 минуту
А по цене?
В два раза дешевле говядины

Добавлено через 2 минуты
Лучше никакого тушняка не ел.
То тебе свинина нормальная не попадалась

Dimok099
30.05.2016, 08:40
А ты капризный! То оленей нет, то есть, но их докуя поели...
Да кто говорил, что их нет. Просто анекдот вспомнил, думал поймут:
Чукча о погоде:
- Зимы у нас холодные, однако... собаки на поворотах ломаются...
:D

Добавлено через 15 минут
По вкусу мясо дикого животного всегда отличается от домашнего.
Дикая утка сильно отличается от домашней, кабан от домашней свиньи и т.д. Дикое мясо жестче, но вкус более насыщенный, но это по мне. Многим дичина в принципе не нравится, а кто-то кайфует.

феличита
30.05.2016, 10:24
А вы где ее покупали, вы же вроде из укры?
нет я из раши:D

Добавлено через 6 минут
А тарелки были из детского набора?
нет,я же пишу была свадьба!:D...тарелки были большие)))

Добавлено через 38 секунд
Дикое мясо жестче, но вкус более насыщенный, но это по мне.
да это точно:05:

Polecat
30.05.2016, 11:15
"В ходе заседания президиума экономического совета с президентом России Владимиром Путиным глава Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин посоветовал главе государства понизить уровень геополитической напряженности для развития экономики, пишут «Ведомости».
По его мнению, отказ от амбиций позволит стране нагнать государства Запада в технологическом и экономическом отношении.
Однако, как сообщает издание, президент дал понять бывшему министру, что Россия, даже отставая в каких-то моментах от развитых стран, не может позволить себе «торговать суверенитетом». При этом Путин пообещал защищать самостоятельность и независимость государства до конца своей жизни.
«Не Россия первой начала», — заявил глава государства. Однако отметил, что «следует всеми силами избегать увеличения напряженности и не поддаваться на провокации».
...
"
https://lenta.ru/news/2016/05/30/kudrin/

Котлетки ...

Андрей-Сибиряк
30.05.2016, 11:18
Я не ем её,как и лосятину.
На вкус и цвет...
Кстати, где то году эдак в 1982 Новосибирск завалили лосятиной. Просто ее стало даже больше, чем говядины или свинины.
В столовую придешь, а там котлеты из лосятины. Мне нравились, кстати.
И как она появилась, так и исчезла.

P.S. Как то прикидывал для интереса мясо каких животных ел. Получилось чуть меньше 20.
Вкус разный, конечно, но мясо оно и есть мясо - если не старое и не вонючее, то съедобное и вкусное!

Продромолу
30.05.2016, 11:21
"В ходе заседания президиума экономического совета с президентом России Владимиром Путиным глава Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин посоветовал главе государства понизить уровень геополитической напряженности для развития экономики, пишут «Ведомости».
По его мнению, отказ от амбиций позволит стране нагнать государства Запада в технологическом и экономическом отношении.
Однако, как сообщает издание, президент дал понять бывшему министру, что Россия, даже отставая в каких-то моментах от развитых стран, не может позволить себе «торговать суверенитетом». При этом Путин пообещал защищать самостоятельность и независимость государства до конца своей жизни.
«Не Россия первой начала», — заявил глава государства. Однако отметил, что «следует всеми силами избегать увеличения напряженности и не поддаваться на провокации».
...
"
https://lenta.ru/news/2016/05/30/kudrin/

Котлетки ...

Всё будет CocaCola!

Polecat
30.05.2016, 11:31
Тяжело быть слугой
"26 мая могло бы войти в историю российского парламентаризма как День избитых народных избранников: депутата Сидякина поколотили на отдыхе в Тверской области, а депутат Шингаркин подрался с охранниками ТЦ «Европейский». «Лента.ру» решила вспомнить, при каких обстоятельствах ранее неприкосновенные парламентарии попадали «под раздачу».
...
На импортозамещающем отдыхе

Отдых на просторах родной страны вышел для депутата Госдумы от ЕР Александра Сидякина более опасным, чем экстремальное путешествие в Антарктиду. На самый южный материк парламентарий ездил в январе 2015 года ― и… чуть не потерялся.
...
А вот в Тверскую область в мае этого года Сидякин съездил не так благополучно: на небольшом острове на Волге, в Конаковском районе, недалеко от поселка Новомелково на депутата и его семью напали. Как сообщил Сидякин, 21 мая группа из семи человек набросилась на него с кулаками. Хулиганы даже отобрали у него мобильник, на который народный избранник пытался заснять потасовку. Благодаря этому досадному инциденту избиратели теперь знают, что Сидякин произвел импортозамещение в личных маршрутах для отдыха и ездит теперь не на полюс, а на Волгу.
...
По дороге на шопинг

Не успело медийное сообщество переварить весть об избиении Сидякина, как с аналогичной информацией выступил его коллега, депутат от фракции ЛДПР Михаил Шингаркин. По его словам, он подвергся насилию со стороны охранников ТЦ «Европейский». Полиция приступила к проверке, в результате чего в сеть попала видеозапись с камер наблюдения ТЦ. На записи видно, как Шингаркин пытается пройти в центр мимо рамок металлоискателей и вступает в легкую потасовку с охранниками. Рукоприкладства не было ― мужчины просто «наступали» друг на друга плечами. На видео заметно, что Шингаркин произносит перед публикой некую речь (судя по жестикуляции, довольно зажигательную), фотографирует присутствующих на телефон, даже делает селфи. И уходит.
"

https://lenta.ru/articles/2016/05/27/poluchilipomandatu/

Опять по пенсионерам

Добавлено через 6 минут
"Из дома пенсионера, расположенного в Новой Москве, были украдены золотые слитки, деньги и украшения на сумму около четырех миллионов рублей. Об этом в понедельник, 30 мая, сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе главного управления МВД по Москве.
«Из дома был украден металлический ящик, в котором находились три золотых слитка весом 120 граммов, 500 тысяч рублей и ювелирные украшения», — говорится в заявлении.
...
В апреле в Москве были задержаны двое мужчин, подозреваемые в нападении на пенсионерку и хищении у нее 1,5 миллиона рублей. 74-летняя женщина сообщила полиции, что на Мичуринском проспекте неизвестные затащили ее в машину, угрожая похожим на нож предметом. Они потребовали, чтобы она сняла со счетов все деньги. Возбуждено уголовное дело о разбое.
"

Добавлено через 1 минуту
Всё будет CocaCola!

Держимся пока.

Продромолу
30.05.2016, 11:38
Как только вышел амерский фильм Элизиум, у меня появилось стойкое чувство дежавю...

Сидякины, 7ро ужасных тверчан, антарктина...
Пздц...
Ну и Израиловка с Пьемонтами - как некая абстрактная машина излечения и зоны отдыха для элитариев.

Ну и насаждаемая быдле идея стать "частью элизиума"
Вместо того, чтобы его разрушить!
Чистейшая отсылка к "Усраина Цэ Европа" и америкофилии раиской верхушки.

Polecat
30.05.2016, 12:44
"Первые десять незаконных построек, принадлежащих цыганам, будут принудительно снесены в понедельник в поселке Плеханово городского округа Тулы, сообщил "Интерфаксу" представитель городской администрации.
"В настоящее время подрядные службы приступили к сносу домов, построенных в поселке незаконно. Судебные приставы вручают владельцам жилых построек постановления об исполнении судебных решений. Здесь же находятся сотрудники газовой службы, правоохранительных органов, энергетики, коммунальщики", — сказал собеседник агентства.
...
"Уже демонтировано шесть построек. Цыгане находятся возле сносимых домов и ведут себя достаточно спокойно", — отметил представитель горадминистрации.
...
В свою очередь источник, знакомый с ситуацией, сообщил "Интерфаксу", что взрослые и дети держат в руках иконы, но в конфликт с коммунальными службами и полицией не вступают. Всего в поселке находится порядка 300 сотрудников полиции, добавил он.
По решению суда в Плеханово подлежат сносу 122 построенных незаконно дома, все они принадлежат цыганам. Владельцы построек пообещали самостоятельно их снести, однако на сегодняшний день добровольно снесено только два дома. Ранее врио губернатора Тульской области Алексей Дюмин подтвердил намерение властей в законном порядке организовать снос незаконно возведенных жилых домов в Плеханово. В связи с этим создан координационный штаб, его возглавил глава администрации Тулы Евгений Авилов.
...
Всего в Плеханово проживает около 10 тыс. человек, из них 3 тыс. цыган. Из 700 жилых домов цыганам принадлежат 300. В середине марта в поселке возникла конфликтная ситуация после отключения домов от газопровода, врезки в который были сделаны незаконно. При проведении ремонтных работ в связи выходом из строя трубы с самодельными врезками жители поселка попытались помешать сотрудникам газовой службы. Ремонтные работы пришлось приостановить до прибытия полиции.
...
10 мая владельцы домов должны были явиться в службу судебных приставов для решения вопроса о привлечении к административной ответственности в связи с неисполнением судебных решений. В связи с неявкой граждан были составлены протоколы об административном правонарушении, материалы переданы в суд для вынесения решений. В соответствии с законодательством за повторное правонарушение им грозит штраф до 2,5 тыс. рублей.
13 мая сообщалось, что у одного из жителей Плеханово обнаружены наркотики и арсенал боеприпасов.
Как сообщалось, 20 мая на территории поселка Плеханово судебные приставы провели массовую проверку должников. Исполнительные действия проводились в отношении жителей поселка, которые имеют задолженность по различным категориям (кредиторская задолженность, налоговые платежи, штрафы ГИББД и др.). В ходе проведенного мероприятия судебные приставы-исполнители вышли по 150 адресам, взыскано более 150 тыс. рублей, у девяти неплательщиков подвергнуто описи и аресту имущество, а именно бытовая техника и автотранспортные средства.
Проверка имущественного положения проводилась в рамках 1,3 тыс. исполнительных производств в отношении 500 проживающих в Плеханово должников.
"

http://realty.interfax.ru/ru/news/articles/67494

Лучше поздно чем никогда.
Но всё таки интересно, 122 построенных незаконно дома были когда построены?
Если бы не спи подключились к газу, то никто бы и не тронул?
Почему за такие рассадники местная власть не отвечает?

ИгорьМск
30.05.2016, 13:02
нет

Периодически варим на даче суп в котелке из нее. Очень вкусный, со своим своеобразным цветом и привкусом. Еще хорош тем, что варить надо долго - есть повод для посиделок вокруг костра. ;)

Polecat
30.05.2016, 13:05
Периодически варим на даче суп в котелке из нее. Очень вкусный, со своим своеобразным цветом и привкусом. Еще хорош тем, что варить надо долго - есть повод для посиделок вокруг костра. ;)

Воронежские олени действительно не из вкусных.

Никола
30.05.2016, 13:57
Воронежские олени – благороднее, чем в Шервудском лесу
Правда, популяция благородных оленей в Графском заповеднике за 20 лет сократилась почти в 15 раз
Подробнее: http://www.moe-online.ru/news/view/237490.html
http://www.moe-online.ru/image/news/237528_s1.jpg

nekto
30.05.2016, 15:12
Воронежские олени – благороднее, чем в Шервудском лесу

Меняю одного воронежского оленя на шервудского.

Polecat
30.05.2016, 15:22
Меняю одного воронежского оленя на шервудского.

Меняй уж обоих.

sandyVRN
30.05.2016, 15:25
оленина вкусная?
Привозили из Воркуты копченую оленину.
пальчики оближешь.

Polecat
30.05.2016, 15:27
Привозили из Воркуты копченую оленину.
пальчики оближешь.

Солонина в морозилке лежит, к пиву отлично.:05:

sandyVRN
30.05.2016, 15:31
к пиву отлично
Вот такой рецепт подогнали.
дешево и сердито
балык из курицы
На 1 шт. филе (крупное):
0,5 кг крупной соли;
1,5 ст.ложки смеси молотого черного перца, лаврового листа и тимьяна (в равных долях);
1/3 стакана коньяка (хорошего);
Смешать специи с солью и коньяком, засыпать половину маринада на дно миски, выложить филе и хорошо укрыть остатком маринада сверху.
Поставить в холодильник на 12часов.
Потом вынуть филе, сполоснуть от соли, завернуть в марлю и оставить в холодильнике еще на 12часов.
Балык готов.

СлавянкаЯ
30.05.2016, 16:35
каждому свое,мне не нра,совсем. Переел в юности. Я не ем её,как и лосятину. А вот доча ест,хотя баранину категорически отказывается употреблять.

точно, на вкус и цвет, подруга из Норильска просто захлёбывается слюной, когда рассказывает.

А что оленина на вкус с бараниной схожа?

Добавлено через 3 минуты
Вот такой рецепт подогнали.
дешево и сердито
балык из курицы
На 1 шт. филе (крупное):
0,5 кг крупной соли;
1,5 ст.ложки смеси молотого черного перца, лаврового листа и тимьяна (в равных долях);
1/3 стакана коньяка (хорошего);
Смешать специи с солью и коньяком, засыпать половину маринада на дно миски, выложить филе и хорошо укрыть остатком маринада сверху.
Поставить в холодильник на 12часов.
Потом вынуть филе, сполоснуть от соли, завернуть в марлю и оставить в холодильнике еще на 12часов.
Балык готов.

прям сейчас начну делать, как раз всё есть. Сам то пробовал? Жду ответа, потом начну, чтобы не испортить

Svidomy
30.05.2016, 16:37
Алексей Кудрин посоветовал главе государства понизить уровень геополитической напряженности

... Вечером включил телевизор.

Показывали экстренное совещание в Кремле. Президент выслушивал предложения.

Кудрин предлагал немедленно сдаться и послать на саммит в Японию челобитную с покаянием.

Путин согласился и приказал Шойгу отправить к Курилам атомный подводный ракетоносец «Покаяние» с баллистическими ракетами «Челобитная» на борту.

– Если японцы так тепло встречают президента страны, сбросившей на них две атомные бомбы по пятнадцать килотонн, то представляю, какая пойдёт у нас с ними дружба после наших трёхсот… – невольно размечтался президент.

– Трёхсот тридцати, – скромно поправил Сергей Кужугетович.

– Каждому! – строго ответил Путин.

:D

Polecat
30.05.2016, 16:37
точно, на вкус и цвет, подруга из Норильска просто захлёбывается слюной, когда рассказывает.
А что оленина на вкус с бараниной схожа?

По-моему - совсем не похожа, хотя свежую не пробовал.

феличита
30.05.2016, 16:44
точно, на вкус и цвет, подруга из Норильска просто захлёбывается слюной, когда рассказывает.

А что оленина на вкус с бараниной схожа?

Добавлено через 3 минуты


прям сейчас начну делать, как раз всё есть. Сам то пробовал? Жду ответа, потом начну, чтобы не испортить

А не пойти бы вам в кулинарию:D

Ayrton
30.05.2016, 17:11
Реально чуть от этой оленины панты не выросли. Домой вернулся мороженная свинина, с жиром в 2 пальца толщиной, как мраморная телятина казалась.
А вот тушняк из оленины.... Это чума!!! На выезды только ее берем. Просто супер! Никаких там ушей, хвостов. Реально, похоже, что оленю банку в филей вбивают, откручивают и консервируют. Лучше никакого тушняка не ел.

Любой продукт кажется вкуснее, когда он "экзот"... Если есть одну оленину 2 года, то ясное дело о свинке будешь мечтать, а если как в "Белом солнце пустыни" одну чёрную икру, без хлеба... :D

Из оленины я строганину обожаю, правда редко ее в наши края привозят...
А тушенка - свинина или конина. Говяжья тушенка - только из Йошкар-олы (свиная то-же лучшая у них).

Добавлено через 3 минуты
По вкусу мясо дикого животного всегда отличается от домашнего.
Дикая утка сильно отличается от домашней, кабан от домашней свиньи и т.д. Дикое мясо жестче, но вкус более насыщенный, но это по мне. Многим дичина в принципе не нравится, а кто-то кайфует.

Мало того, мясо диких животных значительно полезнее! Естественный корм, как природа им назначила, а не силос и комбикорм.

Евгений
30.05.2016, 17:16
точно, на вкус и цветда :02:

А что оленина на вкус с бараниной схожа?нет,просто пример привел.

Ayrton
30.05.2016, 17:17
"В ходе заседания президиума экономического совета с президентом России Владимиром Путиным глава Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин посоветовал главе государства понизить уровень геополитической напряженности для развития экономики

Кудрин известный пораженец... Его и из МинФина попёрли за то, что был противником трат на оборону и на каждом углу об этом орал. Прекрасное видио старта "Калибров" в ночном Каспии наглядно доказало, что поделом Кудрина попёрли. А так то он дядька очень умный, но много болтает...

Polecat
30.05.2016, 17:26
Кудрин известный пораженец... Его и из МинФина попёрли за то, что был противником трат на оборону и на каждом углу об этом орал. Прекрасное видио старта "Калибров" в ночном Каспии наглядно доказало, что поделом Кудрина попёрли. А так то он дядька очень умный, но много болтает...

Не пораженец, а последовательный борец за некие цели. И этого не скрывает, в чём его огромный плюс.
Хорошо, что пока цели Кудрина не совпадают с курсом.
Смотрим дальше...:018: