PDA

Просмотр полной версии : Реалии в экономике России


Страницы : [1] 2 3

GSL
16.04.2016, 14:08
Рынки не с воздуха складывались, а потому что это людям ВЫГОДНО. И переубедить барыг что патриотизм прикольнее длиного бакса это бред жеж) будут искать пути обхода.

Кроме барыг есть еще российские производители сельхозпродукции. И они за последние два года вложили в развитие СХ громадные деньги. Открыта куча новых ферм, заложены новые сады, построены теплицы. И эти ребята как и барыги тоже хотят отбить свои деньги. И они не пожалеют средств на лоббирование своих интересов. И я почему-то думаю что государство станет на сторону производителей. Никто не будет убеждать барыг в патриотизме, будут давить сыры и помидоры бульдозерами. И это уже делается, из РБ в РФ фуры едут через "блокпосты".
Да, одни будут искать пути обхода. А другие будут искать способы перекрытия путей обхода. Тут большие деньги на кону. Ножки Буша обрезали ведь, а уж там со стороны США была задействована артиллерия самого крупного калибра.

Dimok099
17.04.2016, 01:20
про замещение в РФ... оно то будет продолжаться но какое отношение их парники к нашим грунтовым овощам имеют. Ехать будет через белорусов все как и ехало. Рынки не с воздуха складывались, а потому что это людям ВЫГОДНО. И переубедить барыг что патриотизм прикольнее длиного бакса это бред жеж) будут искать пути обхода.
Экономика, возможно, дно и прошла, прогноз по ВВП лучше чем у России, жизнь покажет. А по СХ не согласен. Кубань намного хуже по условиям, чем Украина? Навряд ли. Даже если есть разница, затрудненная логистика и таможня всё исправят. СХ рынком сейчас правят большие корпорации. Для их развития требуются инвестиции и субсидии. В России это делается, На Украине возможностей нет. Наши мелкие фермеры многие закрываются, корпорации сжирают. Останутся только в микронише дорогих, экологически чистых продуктов. Птице почти наплевать на климат, только отопление чуть дороже, но это не главное, логистика эту мелочь перекроет. По свинине рулят свинофермы на десятки тысяч голов, главное со своим производством кормов. По России такие легко гуглятся, по Украине- проблема. Овощи в Азербайджане растут лучше, чем на Украине, рынок они уже заняли, попробуй отбери. Куда не кинь, везде клин, упустила Украина СХ. Остается ниша зерна, подсолнуха и рапса, но явно не для России, своего хватает с запасом. Возможны поставки в соседние регионы, Белгород и т.д., но и там уже перекрывают.
Всё ИМХО. Ссылок, статистики и исследований не просите.

GSL
17.04.2016, 05:10
Идиоты.
Завтра барыги( более багатые) пролоббируют снятие эмбарго и все эти СХ производители окажутся в Ж!
Никакая теплица не сможет конкурировать с Испанией или Грецией.

Вот когда пролоббируют тогда и напишете. А то у вас все новости как в Беларуси, в будущем времени. Только они пишут как скоро будет хорошо а вы как будет плохо. Но уровень аргументации у вас и у них примерно одинаков, все высосано из пальца.

Андрей-Сибиряк
17.04.2016, 08:25
Завтра барыги( более багатые) пролоббируют снятие эмбарго
Дядя Вова им так пролббирует, что "замаятся пыль глотать".

Барин
17.04.2016, 10:09
Уже лоббируют!
Уже в гос.думе кричат, что "антисанкции неэффективны".
Скоро отменят и всем этим дуракам, набравшим кредиты на теплицы - Ж_А!

учитесь работать. Вон китаезы с говна и палок теплицы мастерят со стадион размером. с Дальнего Востока аж в Москву возят и все им выгодно. И даже ДО санкций еще.

GSL
17.04.2016, 10:11
Скоро отменят и всем этим дуракам, набравшим кредиты на теплицы - Ж_А!

Когда отменят? Срок назовите. Чтобы можно было с вас спросить за ваши громкие заявления. От вашей особой осведомленности во всех делах пустозвонством попахивает. Конкретики надо побольше.

GSL
17.04.2016, 10:42
И ведь даже не жалко этих идиотов. Они реально не прекратят верить в сказки как "В США фермеры снабжают всю страну".

Их не надо жалеть, они умеют дело делать. Себя пожалейте :)

ИгорьМск
17.04.2016, 14:35
Уже лоббируют!
Уже в гос.думе кричат, что "антисанкции неэффективны".
Скоро отменят и всем этим дуракам, набравшим кредиты на теплицы - Ж_А!

Проблемы будут только в дорогом сегменте. У дорогих organic food производителей и всяких хитрых внешних поставщиков , типа Швейцарии
В недорогом сегменте наш АПК нынешний курс защищает лучше всяких санкций. И правительство в прошлом мае уже дало всем понять, что слишком низко курс не пустит. Так что все будет хорошо

Добавлено через 3 минуты
ерунда это всё и сказки.
Даже 100 китаёзов на квадратный метр не смогут поднять рентабельность ОТАПЛИВАЕМЫХ теплиц
...
Быдляк из "фермеров-менеджеров" уже начинает понимать, как их кинули и развели как лохов, втюхав кредиты по 2-3 млн на "теплицы" и "частное фермерское хозяйство".
И ведь даже не жалко этих идиотов. Они реально не прекратят верить в сказки как "В США фермеры снабжают всю страну".
Вообще-то все вменяемые менеджеры понимают, что основной и наиболее прибыльный вариант - крупные хозяйства. В том числе тепличные. И на этом делаются хорошие деньги

Serebr0
17.04.2016, 14:47
Проблемы будут только в дорогом сегменте. У дорогих organic food производителей и всяких хитрых внешних поставщиков , типа Швейцарии
В недорогом сегменте наш АПК нынешний курс защищает лучше всяких санкций. И правительство в прошлом мае уже дало всем понять, что слишком низко курс не пустит. Так что все будет хорошо
Вообще-то все вменяемые менеджеры понимают, что основной и наиболее прибыльный вариант - крупные хозяйства. В том числе тепличные. И на этом делаются хорошие деньги

Не все так радужно, увы..... далеко не всё....
Недалеко от Москвы. В небольшом провинциальном городке Ефремов, что под Тулой, загибается одно из крупнейших сельскохозяйственных предприятий - местная птицефабрика.
Предприятие банкрот, людям несколько месяцев не платят заплату, собственник скрывается от полиции.
Расположенное неподалёку предприятие по выпуску макаронной продукции Кинг Лион Тула, тоже в стадии банкрота.
Хорошо, рьяно взялись за исполнение планов по импортозамещению, сразу видно.

GSL
17.04.2016, 15:13
Не все так радужно, увы..... далеко не всё....
Ну так поделитесь имеющейся у вас информацией вместо того чтобы с загадочным видом цитировать дочь офицера про "не все так однозначно" :D

frog
17.04.2016, 15:50
Не все так радужно, увы..... далеко не всё....

Неполенился и спросил у гугла, гугл сказал что история уходит в глубину веков :)
http://www.efremov-town.ru/blog/3577.html
Про птицефабрику
Опубликовал marmon 26 июля 2013, 15:00 в личный блог

Сегодня знакомые сказали что птицефабрику закрывают, говорят что деньги выделенные на реконструкцию предприятия прикарманены директором. У кого есть по ентому поводу информация что ждёт работников и следует ли им уже подыскивать работу.


"Бройлер 747" :)
Дирехтор досихпор в бегах, немогут с ней ничего сделать пока не обанкротят.

Svidomy
17.04.2016, 16:37
Предприятие банкрот, людям несколько месяцев не платят заплату, собственник скрывается от полиции.
Хорошо, рьяно взялись за исполнение планов по импортозамещению, сразу видно.

В огороде бузина... :D

Svidomy
17.04.2016, 19:32
не понимают
Хорошо что они и понятия не имеют о существовании slon'а :D

http://i1.tatar-inform.ru/image/2014/01/31/korov.jpg

Polecat
17.04.2016, 20:27
ЗЫ А шо, в России есть вменяемые управленцы( менеджеры по скотски)?
Есть! Человек пять нашукаем.

Svidomy
17.04.2016, 21:39
Ага...
А на фото нехилый такой коровник в несколько сот особей
"фермерский коровничек"

Весна, буйство мыслей... Следи внимательно:
Вообще-то все вменяемые менеджеры понимают, что основной и наиболее прибыльный вариант - крупные хозяйства.
не понимают, иначе бы не молились на "фермерское хозя-во США
Хорошо что они и понятия не имеют о существовании slon'а

Так дошло? ;)

Polecat
17.04.2016, 22:11
Если государство не поддержит маленький-средний бизнес, то пиндец сельскому хозяйству России.
Громадные деньги, это не ваши деньги. Это деньги корпораций. И РФ они не принадлежат по факту.
Если бы хотели, чтобы народ вкладывался в импортозамещение, то надо было сразу антисанкции на пяток лет лупить.
Смысл начинать производство дорогого сыра, когда каждые полгода можно ожидать снятия санкций?

А малый бизнес у нас давно в жопе. Ему когда пару лет назад налоги повысили - позакрывалось дохрена.

sharp333
17.04.2016, 22:58
пионерский наивный фольклор.

Это вы про "дядю Вову"? Ну я бы не сказал, что это наивняк... И это пока что подтверждается, как бы не пытались замарать. И не стоит курс России сравнивать вообще с какими-либо шаблонами, как с европы, так и с бывшим СССР - сейчас у России вообще свой, поступательно развивающийся, курс.
А по поводу, как вести себя с "лоббистами", или "либерастами", так поднимите инфу за 2002 год... Там много интересных решений тогда Владимирович предпринял, для правильной ориентации тогдашних олигархов, в отличие от укроправителей...

sharp333
17.04.2016, 23:15
Сергей Юшин - руководитель исполкома национальной мясной ассоциации.
Аркадий Злочевский - президент российского зернового союза.
Владислав Корочкин - первый вице-президент общероссийской общественной организации
" Опора России ".
Вадим Дымов - член экспертного совета при правительстве РФ.
Андрей Даниленко - председатель правления национального союза производителей молока.
Павел Грудинин - директор совхоза имени Ленина.

Враг всех этих добрых людей - минсельхоз.

Из свеженького:
Два с половиной года назад на совещании с Путиным Аркадий Злочевский рассказал ВВ, что у РФ
происходит в аграрном секторе со страхованием.
В результате Путин дал поручение. Прошло два года. Собираются они пол года назад в Ростове.
И там Злочевский говорит Путину - ваше поручение не исполнено. Он повторяет это поручение.
Проходит ещё пол года. Ни на одно совместное совещание Злочевского так и не пригласили.

--



Если минфин считает, что покупать облигации США более выгодно, чем вкладываться в свой реальный сектор,
какой это сигнал для развития экономики ? Если министерства борются между собой, кто наплодит больше инициатив ...
Феодальная раздробленность.

Импортозамещение - это вброс. Нет такой проблемы в стране.

Не надо говорить про облигации. Вы ничего не знаете по этому моменту, уже хотя бы потому, что сравнили его с вкладыванием денег "в свой реальный сектор".
По реальному сектору: вы лично подавали готовые расчёты, с расписанной технологией, и реальными примерами подобных вариантов? Не уверен. Поскольку, в подавляющем большинстве случаев, когда приходит время работать, всё куда-то расплывается, и идея, и выгода, и на поверку это вообще в результате "пшик", а не бизнес-план.
Займитесь чем-то реальным, пусть в малых размерах, где вы лично сможете контролировать ситуацию, и приностить пользу людям, и выгоду себе. А вещи и направления масштабов страны - пока что с этим лучше всех справляется гроссмейстер. Не верите? Велкам на укропию. Но не на экскурсию - а лет на 5, реальной жизни. И только потом, ещё раз взглянете на курс России.

Добавлено через 2 минуты
Особый путь государственной кап.корпоратократии?
Я ТАКИ УМОЛЯЮ!
Это путь США.

Только Россия не США и не будет...

Это всего лишь ваша личная трактовка. Никаких "кап.корпоратократии" в моём посте нет. И уж тем более строить из трактовки дальнейшие размышлизмы...:09:

Добавлено через 36 секунд
Когда освоим звездный мир, светить нам будет Альтаир! :072:

Ещё лозунги?

GSL
18.04.2016, 06:41
Если государство не поддержит маленький-средний бизнес, то пиндец сельскому хозяйству России.
Громадные деньги, это не ваши деньги. Это деньги корпораций. И РФ они не принадлежат по факту.

Вы бы почитали что-нибудь про сельское хозяйство России. В том числе и про целевые программы финансируемые государством. Тогда можно было-бы предметно поговорить. А с лозунгами типа "шеф, все пропало" тут Слон справляется прекрасно.

яков123
18.04.2016, 08:12
Уже в гос.думе кричат, что "антисанкции неэффективны
Справедливости ради стоит отметить(и ты это знаешь)что в нашей Госдуме много чего кричат,только решает он а не Госдума.И будут хоть до посинения лоббировать,толку только от этого ноль.

Добавлено через 3 минуты
Если государство не поддержит маленький-средний бизнес
Порой этот самый бизнес не очень даже знает всех своих прав и то что может ему дать государство.У меня вон дочь(училась в аграрном)была в агитбригадах.Приезжают к фермеру,спрашивают вы знаете что если вы сделаете то и это,то государство субсидирует ваше производство в размере 10млн?А что надо сделать?Надо составить эти и эти документы и.т.д нууу с этим возится......ноу комент.

sandyVRN
18.04.2016, 10:09
Вся тема в двух фразах :)
Реалии в экономике России
Всё ИМХО. Ссылок, статистики и исследований не просите.

Polecat
18.04.2016, 10:11
Порой этот самый бизнес не очень даже знает всех своих прав и то что может ему дать государство.У меня вон дочь(училась в аграрном)была в агитбригадах.Приезжают к фермеру,спрашивают вы знаете что если вы сделаете то и это,то государство субсидирует ваше производство в размере 10млн?А что надо сделать?Надо составить эти и эти документы и.т.д нууу с этим возится......ноу комент.

Т.е. людям предлагают 10 лямов, а они подписывать бумаги не хотят? Так всё простенько и незатейливо?
Сплошь - идиоты. Умники тут - на форуме, патриотизмом брызгают.

sandyVRN
18.04.2016, 10:13
Вы бы почитали что-нибудь про сельское хозяйство России. В том числе и про целевые программы финансируемые государством.
И про целевую программу финансируемую государством.
Сегодня вечером мальчики и девочки я расскажу вам сказку про успешный бизнес.

"Ты помнишь как все начиналось"

Какие звучали слова в 2012 году!

"Воронежская агрокомпания ООО «Таурус» планирует приобрести в 2013 году до 15 тысяч голов КРС абердин-ангусской породы, что позволит вывести на проектную мощность их животноводческий комплекс стоимостью 10 млрд рублей," сообщил исполнительный директор компании Михаил Молчанов.

Откуда же должны были взяться эти 10 миллиардов?
Обратимся к статье http://www.abireg.ru/n_30116.html

Предполагается, что активная реализация животноводческого проекта начнется в 2014 году. Выйти на окупаемость предприятие планирует к 2018 году. Поддержку инвестору в рамках развития частного инвестиционного проекта «Развитие животноводства в Воронежской области» оказывают губернатор Воронежской области и администрация района.
То есть в основном это субсидии бюджета.
Ну это же хорошо - развитие коров в области это мясо и те де.
тем более что

В настоящее время поголовье содержится в секторах со специализированным кормовым столом с привлечением техники, обеспечивающей питание всего стада (миксера-кормораздатчики, кремера-процессоры, тракторы и др.). По словам исполнительного директора компании, суточный объем корма сегодня составляет около 100 тонн. Сумма ежемесячных расходов инвестора на кормление коров составляет около 10 млн рублей.

Будет построен супермегакомплекс который обеспечит
новые рабочие места, развитие животноводства и инфраструктуры региона, укрепление бюджета за счет налоговых отчислений.
Прошло немного времени и
http://www.abireg.ru/print/n_44736.html
Минcельхоз РФ по поручению Генпрокуратуры РФ проведет проверку причин массового падежа крупного рогатого скота воронежского ООО «Таурус» (ГК «Талекс»), сообщили в Общероссийском народном фронте (ОНФ). К проверке также подключена местная прокуратура.
...
В частности, в начале прошлого года сгорел принадлежащий компании мясоперерабатывающий завод в Воронежской области. Несмотря на планы ввести новый завод в эксплуатацию уже к концу 2014 года, компания до сих пор так и не приступила к строительству. Сначала реализации проекта мешало отсутствие страховых выплат, а теперь его судьба осложнилась «нестабильной экономической ситуацией в России». До сих пор сроки строительства нового завода «Талекс» не называются
забавно?
И свежие новости
http://www.moe-online.ru/news/view/318664.html
В отношении ООО «Таурус» управлением ветеринарии Воронежской проводились проверки. Выявлен ряд нарушений законодательства РФ в области ветеринарии. За допущенные нарушения должностное лицо ООО «Таурус» было привлечено к административной ответственности в виде штрафа на сумму 30 тысяч рублей, — сообщили в Россельхознадзоре
Неплохо так.
Получить из бюджета 10 миллиардов. Привезти коров , застраховать их. Кинуть подыхать и получить страховые выплаты да + компенсацию страховой суммы опять же из бюджета нахапать энцать миллиардов на строительство комплекса которого нет и в оконцовке чем все закончится мальчики и девочки?
кто повангует?
Будет ли расследование? привлекут ли кого то? Куда делись бюджетные деньги?

Можно конечно разобраться во всех этих подробностях но сдается мне все закончится как всегда в таких случаях.
ООО закрыто коров нет денег нет.


Учитесь как надо бизнес делать!

яков123
18.04.2016, 10:16
отчёты каждую неделю таскать.
А ты хочешь чтобы тебе на халяву дали 10млн и не требовали ни чего да?Так не бывает.
А не выполнишь
А кто им доктор в таком случае?Да надо потрудится,но и деньги просто так не даются.
Институт субсидирования - это блажь
Отнюдь,я вот строил дом и думать не думал о том что есть субсидии на это.Однако я узнал об этом и получил её,200тыщ 14 лет назад были оочень хорошие деньги.

Добавлено через 2 минуты
.е. людям предлагают 10 лямов, а они подписывать бумаги не хотят?
Дело не в подписи.Там много чего нужно составить и исполнить(в бумажном плане)и потом это осуществлять,но и 10млн сумма не маленькая,кто ещё просто так даст такие деньги?

Polecat
18.04.2016, 10:17
И про целевую программу финансируемую государством.
Вы фсё врёте!

глюк
18.04.2016, 10:17
А ты хочешь чтобы тебе на халяву дали 10млн и не требовали ни чего да?Так не бывает.
да именно этого он и хочет, обыгрывая все это красочными высокоморальными словесами и заботой о благе человечества...;)

sandyVRN
18.04.2016, 10:22
Вы фсё врёте!
Это само собой :)
Потому то в теме и циферок с аналитикой не было нет и не будет.

sharp333
18.04.2016, 13:05
Удивил. )) Это не лозунг, а речёвка одного из пионерских отрядов, шляпа.)
--

Лозунги как раз у вас - мы бла-бла-бла, в светлое будущее бла-бла-бла.)
Берите словарь и читайте смысл определений.



— Мда… На Руси, слава Богу, дураков лет на сто припасено.

Губят всё не скакуны даже. А вот такие упоротые люди, которые заняты фигнёй.
Потому что отгораживать себя от проблем и зализывать вид, это тупо.

Послушайте Путина что ли. Почему природа человека настолько нелепа ? Вы здравость гуглить не пробовали ? )




Вы бы погуглили, что ли, те фамилии, что я вчера привела в пример, в теме.
Всё ж в России живёте.
Уверена, что вы и близко не знаете, кто у вас занимается чем и что это за люди.
С чем они сталкиваются и что им преодолевать приходится.
Это как биографию Суворова погуглил и осилил часть истории Российской империи.


Не перегибай. Тем более даме - не к лицу.
И скакунов не отмазывай: упоротыш, будь он хоть 300 раз упоротым, но сидит тихо в углу - это просто больной человек. А вот скакуны, и особенно кто их отмазывает тут, вот эти как раз и есть агрессивно настроенная, полностью отмороженная часть механизма, льющая кровь реками прямо сейчас.
И кто знает, если так будешь относиться - и по тебе пройдёт. А то у тебя слишком оптимистичный взгляд на них.

Может тебе действительно экстрим экскурсию по некоторым местам укропии устроить, после предварительно подписанного тобой, твоего завещания? :09:

И не тебе, с твоим неокрепшим взором определять, много в России дураков, или нет. Как раз сейчас в истории такой этап, во всём мире, когда на свет как раз и всплывают настоящие дураки, причём самые-самые, совсем не в России...

И гуглите там себе, что хотите... Здравость, вы, похоже действительно, отгуглили по полной.

И ещё, поскольку от тебя, ничего, кроме сварливости, как от старой бабки, я не прочёл - посиди ка в игноре, пока не начнёшь писать что-то более осознанное.

ИгорьМск
18.04.2016, 14:15
Не все так радужно, увы..... далеко не всё....

В условиях капитализма всегда есть аутсайдеры. Кто-то развивается, кто-то банкротится. Надо смотреть на ситуацию в целом по АПК и пищепрому. Она в РФ в последние два года очень и очень неплоха.

Добавлено через 8 минут


А что, бывает в природе "neorganic food"? Ты решил тут рекламными лозунгами нас попугать?

Бывает. Хотелось бы вам этого, или нет, но в РФ, и в остальном мире термин organic food укоренился, как термин для обозначения еды, произведенной с некоторыми отступлениями от наиболее дешевых массовых технологий производства, которые при этом считаются вредными. За счет этого она получается дороже, а насколько при этом полезнее - вопрос очень сложный, и каждый его решает для себя сам. Кто-то считает, что вшитая коровке капсула, регулярно впрыскивающая ей гормон роста, это нормально и безвредно, это современные высокие технологии. Кто-то предпочитает заплатить подороже, но чтобы без гормонов.


не понимают, иначе бы не молились на "фермерское хозя-во США.

На фермерские хозяйства США "молились" в 90-х пропагандисты правительства Гайдара на камеры, чтобы было проще разваливать свое СХ для освобождения рынка под ножки Буша. Сегодня вся прекрасно знают, как и где устроен АПК.

ЗЫ А шо, в России есть вменяемые управленцы( менеджеры по скотски)?
Есть, и их много. Такое впечатление, что вы застряли году эдак в 95-м.

Добавлено через 5 минут

Любой американский барыга с объёмом капитала от 4-5 млрд может на год обвалить всю экономику РФ так же, как Сорос мочканул бриташку за попытку сопротивления.

Почему этого до сих пор не случилось, при такой копеечной цене вопроса? ;) Кстати, Сорос "бриташку" не мочканул.

sandyVRN
18.04.2016, 14:17
И про экономику
http://kommersant.ru/doc/2966351
Сводка Росстата о промпроизводстве за первый квартал 2016 года оказалась совершенно предсказуемой: по крайней мере, по данным статведомства, в марте существенного ускорения или даже видимого восстановления в промышленности не произошло. Без учета сезонности мартовское снижение промпроизводства — 0,5%, что зафиксировало квартальный спад в промышленности на уровне минус 0,6%. С учетом сезонности в марте к февралю наблюдался, по данным Росстата, рост в промышленности на 0,4% после нулевого роста в феврале. Впрочем, какого-то видимого роста в квартальном выражении промпроизводство не показало: мартовские данные в сравнении со среднемесячным показателем 2013 года, констатирует Росстат, указывают на то, что начавшееся в январе 2015 году снижение выпуска в промышленности сохраняется примерно на тех же уровнях, что и ранее.

Наиболее слабые мартовские данные по промышленности в обработке — минус 3,8% против минус 1% в феврале и минус 5,6% в январе. Рост сырьевых цен в марте сохранил в плюсе промпроизводство в сырьевом секторе (рост на 4,2% в годовом измерении против 5,8% в феврале 2016 года). В инфраструктурном секторе март принес некоторое снижение выпуска — на 0,8% в годовом измерении.

Данные о физическом выпуске продукции, приводимые Росстатом, показывают, что по крайней мере первая волна "импортозамещения без инвестиций" — процесса увеличения загрузки существующих мощностей предприятий, выигравших от девальваций 2014-2015 годов,— в основном заканчивается: выпуск не поддержан внутренним спросом, экспортный же потенциал этого процесса был ограничен. В пищевой отрасли в первом квартале был характерен рост физического выпуска на 2-5% год к году. Существенно (на 23% в первом квартале к аналогичному периоду 2015-го) увеличился выпуск тканей, но в производстве готовой одежды и обуви обнаруживается стагнация. Результаты в деревообработке и смежных отраслях смешанные: подотрасли, имеющие возможности экспорта (производство бумаги и картона, целлюлозы) увеличивали в первом квартале физический выпуск в сравнении с прошлым годом, ориентированные на внутренний строительный рынок,— стагнировали или сокращали производство.

Та же картина обнаруживается и в большой химии: переработка нефти сократилась в первом квартале год к году на 3,6% при росте физического экспорта, производство пластмасс и удобрений выросло на 3-3,5%, но отрасли, связанные со строительством, выпуск уменьшили.

Основную роль в промышленном спаде играют две большие отрасли: производство стройматериалов (например, падение производства кирпича в первом квартале в сравнении с тем же периодом 2015 года — 22,2%, цемента — 18,3%, железобетонных конструкций — 22,9%) и машиностроение. В последнем тон задает сократившееся в первом квартале год к году производство автомобилей (26,3% спада физического выпуска). "Импортозамещение" на внутреннем рынке в ряде подотраслей заметно (например, рост производства электродвигателей, медтехники, грузовых автомобилей), но в целом эти достижения, видимо, краткосрочны.


Простите за много циферок.

ИгорьМск
18.04.2016, 16:27
И про экономику

Ничего неожиданного, в общем - потихоньку ползем по дну.

sandyVRN
18.04.2016, 16:43
Ничего неожиданного, в общем - потихоньку ползем по дну.
Да Вы жопоголик!
Есть же сельское хозяйство и вообще "мы стали более лучше одеваться" и вот это все вот...http://img-fotki.yandex.ru/get/9507/41285342.165/0_87430_253c8ca0_XS.gif

ИгорьМск
18.04.2016, 18:52
Да Вы жопоголик!
Есть же сельское хозяйство и вообще "мы стали более лучше одеваться" и вот это все вот..

"Вот это все вот" никак не противоречит моему высказыванию. В среднем сейчас по нулям, но где-то лучше, а где-то хуже.

nekto
18.04.2016, 19:31
В среднем сейчас по нулям, но где-то лучше, а где-то хуже.
Согласен. Но лучше стало у богатых, а хуже у бедных. Качество распределения доходов это прямая задача государства и её руководителя.

Polecat
18.04.2016, 19:41
Качество распределения доходов это прямая задача государства и её руководителя.

Это Ваше личное заблуждение.
Модель кап.гос-ва предусматривает прямо обратное.:02:

GSL
19.04.2016, 06:29
Согласен. Но лучше стало у богатых, а хуже у бедных. Качество распределения доходов это прямая задача государства и её руководителя.

У государства кроме качества распределения доходов есть и другие функции. Например развитие экономики. И общее развитие экономики вступает в противоречие с справедливым распределением, если отобрать у богатых и отдать бедным то общий уровень экономики упадет. Потому как бедные потому и бедные что склонны проедать а не приумножать. Если вы хотите создать государство всеобщего равенства то заранее приучите себя к мысли что это будет государство очень бедных людей. Я не говорю что это плохо, может это даже хорошо было бы если бы не было необходимости конкурировать с другими государствами.

Polecat
19.04.2016, 09:35
Кто - то жрёт и кого-то жрут.
Единственный закон на международной арене.
(И самой правильное, что написал Воинственный Слоник):02:

sandyVRN
19.04.2016, 09:36
И общее развитие экономики вступает в противоречие с справедливым распределением, если отобрать у богатых и отдать бедным то общий уровень экономики упадет.
При этом темпы роста экономики СССР перед войной были одними из самых высоких в мире, а в середине 70-х это фактически была вторая экономика мира.

Где то тут системное противоречие в мозгах.

sharp333
19.04.2016, 09:55
Я с вас худею.
В каком смысле качество?
Вы не понимаете, что для вас и для них качество - это разные , полярные величины и мотивы?
Прямая обязанность капиталистического гос-ва - охранять капитал.

Добавлено через 3 минуты


Неа.
Кто - то жрёт и кого-то жрут.
Т.е. если Россия не жрёт, то жрут её))) Тут всё очень просто.


Во всём мире органик фуд - это маркетинговый ход.
По факту валять одно и тоже мясо на прилавки под разные ярлыки.


Ну да... А то я тот же ЯП не читал...Да и сюда забегали адепты фермерства и садочка коло хаты.


Чож в говне то всё и безалаберности?


ДА что ты? А кто курсом рубля балуется как на качелях?
Что значит не мочканул? А шо тогда он с ней сделал?

Органик фуд во всём мире, изначально не был маркетинговым ходом. Он стал им, когда вместо хозяйственников, правила начали устанавливать "маркетологи", а попросту - американские ростовщики международного масштаба.
На элементаном уровне: возьми помидор из "органики", и тот же плод из "продвинутых" технологий. Начни с запаха от одного и от другого, а потом попробуй салат на вкус. Более того, разница в самочуствиии от потребления того или иного, сказывается уже через месяц.

Если хочешь увидеть настоящую безалаберность - вэлкам на укропию. А у вас есть стандарты, ГОСТы, нормы, которые никто не отменял, в отличие от укропии. Проблемы с их соблюдением - кроме государства, свою голову на плечах должен иметь и потребитель: пока будут лохи, которым можно втулить пластмассу вместо овощей и фруктов - будут нарушения, потому как лохи есть, значит и спрос на пластмассу есть.
Бери технику, благо её в достатке самого разного вида, фиксируй и выкладывай в инет, с конкретикой и привязкой ко времени и месту, тот же материал - на ресурсы силовиков, комиссий, Роспотребнадзора, и об этом - тоже в сеть. Вот это будет твоё реальное участие на пользу людям, себе в уважение и рейтинг, и "серпом по ..." всем гнидам.
А эмоциональные выбросы - результат смотри в укропии.

Курс рубля? А кто в 90-е требовал гибкости, рынка, чтоб напрямую государство не прессовало по таким направлениям? Вы не сказали тогда конкретики, вот они и сделали по своему. Получите и расхлёбывайте. Это вы ещё легко отделались (см. укропию), вам повезло, что во главе государства стоит такой человек, который отделяет рыночные колебания от злоупотреблений. И злоупотребители уже начали терять головы, и в прямом смысле тоже.

bossmen
19.04.2016, 09:59
У государства кроме качества распределения доходов есть и другие функции. Например развитие экономики. И общее развитие экономики вступает в противоречие с справедливым распределением, если отобрать у богатых и отдать бедным то общий уровень экономики упадет. Потому как бедные потому и бедные что склонны проедать а не приумножать. Если вы хотите создать государство всеобщего равенства то заранее приучите себя к мысли что это будет государство очень бедных людей. Я не говорю что это плохо, может это даже хорошо было бы если бы не было необходимости конкурировать с другими государствами.

у вас просто мозг поврежден
и логика ущербная
(это не оскорбление--просто факт)--промывка мозгов
экономика всего лишь один из небольших факторов
управление
развитие
фантазия
образование
движение

понятие бедность --условно
бедным можно назвать человека--которому кроме пива и селедки ничего не интересно
бедным можно --назвать человека которого ограбили и забрали все имущество
бедным можно назвать человека-раба-который работает по 12 часов 7 дней в неделю--а книжку почитать или погулять в лесу не может
бедные --бывает даже в городе где живут кроме соседнего магазина нигде не были
те кто создают бедных--с этого гешефт имеют
но зачастую сами бедны и ущербны

задача государства давать равную возможность своим членам
иногда давая ускорение в виде пинка под зад

западный мир дает право--но ограничивает возможность развития
право одного(олигарха) (клана) превыше возможности развития для всех
а это деградация
дотянется до всего что может-сожрет--потом закуклится и свернет пространство

sandyVRN
19.04.2016, 10:04
А у вас есть стандарты, ГОСТы, нормы, которые никто не отменял, в отличие от укропии. Проблемы с их соблюдением - кроме государства, свою голову на плечах должен иметь и потребитель: пока будут лохи, которым можно втулить пластмассу вместо овощей и фруктов - будут нарушения, потому как лохи есть, значит и спрос на пластмассу есть.
Вообще то эту пластмассу разрешено втуливать как раз по стандартам.
ТУ называется.

sandyVRN
19.04.2016, 10:06
И злоупотребители уже начали терять головы, и в прямом смысле тоже.
Хорошая шутка.. смешная...
http://im3.kommersant.ru/Issues.photo/RADIO/2014/07/25/KMO_139988_00049_1_t218_191241.jpg

Добавлено через 47 секунд
США и Ко пошли по другому пути - КИНО! Как Ленин предрекал.
Я бы сказал - телевидение.
В США первые сериалы были еще в 40-х годах.

GSL
19.04.2016, 10:51
у вас просто мозг поврежден


Странно что вы не написали "мозг поврежден евреями" :D

bossmen
19.04.2016, 16:16
Странно что вы не написали "мозг поврежден евреями" :D

евреи --всего лишь инструмент
тупой и доступный

ему покажешь медный грош--и делай с ним что хош

бедные евреи--вот вы над ними издеваетесь "мозг поврежден евреями"

ИгорьМск
19.04.2016, 17:33
Согласен. Но лучше стало у богатых, а хуже у бедных. Качество распределения доходов это прямая задача государства и её руководителя.

Неверно. АПК сейчас растет очень хорошо, и при этом АПК тащит как раз самых бедных - жителей села. Появляются новые предприятия, новые рабочие места, растут зарплаты на старых.

sandyVRN
19.04.2016, 17:41
при этом АПК тащит как раз самых бедных - жителей села. Появляются новые предприятия, новые рабочие места
Был я тут на днях в селе у родителей.
Свинокомплекс конечно недалеко построили это круто и все такое, только на одно рабочее место там по 10 желающих.
Народ на автобусах в Воронеже ездит.
(при клятом совке поголовье свиней и прочих коров было раз в 20 больше по колхозам чем при демократичной свободе )
растут зарплаты на старых.
Хорошая шутка.. смешная.

ИгорьМск
19.04.2016, 18:08
Был я тут на днях в селе у родителей.


Созванивались тут с знакомыми с родины тестя. Консервный завод в Усть-Луге(деревня тестя рядом) заново открывают. Чтобы было понятно, в свое время это было "поселкообразующее" предприятие - трест "Ленрыба" гнал оттуда консервы на весь Союз. До сих пор старые заборы сохранились в частном секторе из листов металла с круглыми дырками - отходы производства от нарезки для банок. Рядом работала верфь, где обслуживались некрупные рыболовные суда. Пришли 90-е, и завод закрылся - осталось только здание, где открыли пару магазинов. Верфь на ладан дышала лет двадцать, перебиваясь редкими заказами. А теперь вот так (http://www.sdelanounas.ru/blogs/76343/) - цех по заморозке уже работает, еще несколько цехов будет до 2020 года, верфь и причалы серьезно реконструируют.

И это при том, что район в последние годы не испытывал проблем с работой и зарплатами. Но "виновата" была промышленность, а АПК был мертв. А теперь выгодно стало, несмотря на не самые низкие для глубинки РФ зарплаты, которые там придется платить.


Свинокомплекс конечно недалеко построили это круто и все такое, только на одно рабочее место там по 10 желающих.
Народ на автобусах в Воронеже ездит.

Следом вырастет второй, потом третий корпус...и скоро народу уже не надо будет в Воронеж. Наоборот, туда будут "таджиков" завозить. У тестя в районе так и происходило.



(при клятом совке поголовье свиней и прочих коров было раз в 20 больше по колхозам чем при демократичной свободе )

А что, сразу надо "совок"? На пол-"совка"(для начала) вы не согласны? :D Совок был "проскакан" в 91-м, до него теперь очень долго работать надо.



Хорошая шутка.. смешная.
В том году в передаче по РБК какой-то руководитель агентства по поиску работы назвал "Агроном" самой быстрорастущей с точки зрения зарплаты вакансией. Пару лет назад это действительно была бы шутка. Сейчас все серьезно

Svidomy
19.04.2016, 19:42
при клятом совке поголовье свиней и прочих коров было раз в 20 больше по колхозам чем при демократичной свободе
И кому они мешали? :07:

Polecat
19.04.2016, 19:44
Консервный завод в Усть-Луге(деревня тестя рядом) заново открывают. Чтобы было понятно, в свое время это было "поселкообразующее" предприятие - трест "Ленрыба" гнал оттуда консервы на весь Союз. ....А теперь вот так[/URL] - цех по заморозке уже работает, еще несколько цехов будет до 2020 года, верфь и причалы серьезно реконструируют.

Если всё так, то просто отлично. У нас бурного роста, но колбасит. Посмотрим, что дальше будет.
Может не только Усть-Луга в рост двинется.

sandyVRN
19.04.2016, 19:56
Следом вырастет второй, потом третий корпус...и скоро народу уже не надо будет в Воронеж. Наоборот, туда будут "таджиков" завозить.
Ну раз таджиков то можно быть спокойным.. Местные то все одно все сваливают.
Будет таджикское село.
А что, сразу надо "совок"? На пол-"совка"(для начала) вы не согласны?
15 лет встаем с коленок а воз и ныне там.
Такими темпами - село раньше вымрет чем там будет "совок"
Ну или таджиков завезут.

Polecat
19.04.2016, 20:03
15 лет встаем с коленок а воз и ныне там.
Такими темпами - село раньше вымрет чем там будет "совок"
Ну или таджиков завезут.
Последние несколько лет некий прогресс всё же есть.

Svidomy
19.04.2016, 20:32
15 лет встаем с коленок а воз и ныне там.
А некуй лениться! Вот кинет Родина клич "Все на целину!" "Все на поднятие агропрома!", и? Отож!
Так что пока редкие хозяйственники да понаехавшие частники готовы напрягаться :02:

Marmot
19.04.2016, 20:33
США и Ко пошли по другому пути - КИНО!
и комиксы :020:

sandyVRN
19.04.2016, 20:44
Последние несколько лет некий прогресс всё же есть.
Действительно.
производство собственных станков увеличилось на гигантские 2% за последние 5 лет.
Теперь целых 10% потребностей промышленности обеспечиваем самостоятельно.
А некуй лениться! Вот кинет Родина клич "Все на целину!" "Все на поднятие агропрома!", и?
Родина не кинет, ее жрут.
А на Роттенберга я лично работать буду только за дорого.
У нас знаете ли капитализм.

Polecat
19.04.2016, 20:51
Действительно.
производство собственных станков увеличилось на гигантские 2% за последние 5 лет.
Теперь целых 10% потребностей промышленности обеспечиваем самостоятельно.

Родина не кинет, ее жрут.
А на Роттенберга я лично работать буду только за дорого.
У нас знаете ли капитализм.

При этом псевдогосстрое у нас не так всё плохо.
Было ещё хуже, и вопрос что будет.

СССР профукали.:(

sandyVRN
19.04.2016, 20:57
Было ещё хуже, и вопрос что будет.
Да вобщем то то же самое.
Будем все дальше в тени Китая маячить пока не исчезнем.

Polecat
19.04.2016, 21:05
Да вобщем то то же самое.
Будем все дальше в тени Китая маячить пока не исчезнем.

Не получится. Не дадут, если, конечно, Пендосия не накроется в самые ближайшие годы, что вряд ли.

БОНИФАЦИЙ
19.04.2016, 21:38
Похрусти, загрусти

Российские маринованные огурчики оказались индийскими


Такой родной для россиян продукт, как маринованный огурец, оказался вовсе не таким "отечественным", как это преподносится многими производителями. А получившаяся продукция часто не отвечает минимальным требованиям ГОСТов.
Исследование отечественного рынка маринованных огурцов провело Роскачество. Корреспондент "Российской газеты" ознакомился с его результатами. Выяснилось, что продукция этой категории часто производится с теми или иными нарушениями и часто не соответствует заявленному уровню качества.

Но самое любопытное - оказалось, что многие производители пользуются маркетинговой уловкой "произведено в России", хотя на самом деле огурцы поставляются в Россию из других стран. Эксперты рынка рассказывают, что их неделями и месяцами везут в уксусе, а на российской территории лишь фасуют по банкам.

"Если производителю не хватает собранных в урожай овощей, в "несезон" он вынужден импортировать и перефасовывать по баночкам сырье, чтобы загрузить производство. В основном сырье для консервированных огурцов, представленных на рынке, поставляется из азиатских стран - Индии и, в меньшей степени, Вьетнама. Получается, что все "произведенные в России" консервированные огурцы можно разделить на те, что изготавливаются из отечественного и иностранного сырья", - рассказывает зампредправления "Руспродсоюза" Дмитрий Леонов. Судя по результатам исследования, на отечественные приходится лишь треть банок.

Эксперты отмечают, что качество импортного огурца, безусловно, ниже, чем у отечественного. Огурцы везутся в очень концентрированном уксусном растворе. А потом, чтобы "перебить" кислый вкус, промываются, проходят дополнительную обработку и потом помещаются в банки.

http://rg.ru/2016/04/19/kak-rossijskie-marinovannye-ogurchiki-okazalis-indijskimi.html

pars
19.04.2016, 21:45
Эксперты отмечают, что качество импортного огурца, безусловно, ниже, чем у отечественного. Огурцы везутся в очень концентрированном уксусном растворе. А потом, чтобы "перебить" кислый вкус, промываются, проходят дополнительную обработку и потом помещаются в банки.
Какие подробности!
И это при том, что
Сами исследователи Роскачества не могут назвать конкретную страну, факт иностранного происхождения сырья подтверждается косвенно. "Огурцы в России - товар сезонный, урожай в открытом грунте созревает с мая по сентябрь. Из 31 образца на 21 товаре месяц выработки значится с ноября по март, что не характерно для российского производственного цикла. Возможно, при производстве данного товара было использовано сырье иностранного происхождения"
:D:D

Добавлено через 1 минуту
Чумак вон томатную пасту делает из индийских помидоров.
Чумак выкупает львиную долю урожая томатов в Херсоне. И помидоры из Индии на Украину не завозят..

pars
19.04.2016, 22:04
Дададада....конечно...
Именно так..
И мясо у вас всё своё...
А вот мясо у нас как раз импортное.
Контрабас и "серый" импорт практически убили отрасль..

Добавлено через 50 секунд
даже свинарников не видно
А откуда Вы смотрите?
Если не секрет...

GSL
20.04.2016, 07:39
И кому они мешали? :07:

Есть подозрение что свинину не из свиней делают :( Потому что в СССР было много свиней в колхозах но не было мяса в магазинах.

bossmen
20.04.2016, 09:08
Есть подозрение что свинину не из свиней делают :( Потому что в СССР было много свиней в колхозах но не было мяса в магазинах.

им партбилеты выдавали и в президиум

merhy
20.04.2016, 09:19
"Если производителю не хватает собранных в урожай овощей, в "несезон" он вынужден импортировать и перефасовывать по баночкам сырье, чтобы загрузить производство.
ну не растут они в "несезон", что теперь увольнять всех осенью? или выращивать "назло врагам" и фик с ним что по цене золотых выйдут.

на самом деле похожая ситуевина почти со всеми закрутками.

pars
20.04.2016, 09:20
им партбилеты выдавали
У меня есть (сохранил) партбилет.
Вы хотите что-то сказать?..

глюк
20.04.2016, 09:29
У меня есть (сохранил) партбилет.
Вы хотите что-то сказать?..
а у вас чей парт. билет КП РФ или КПУ?

глюк
20.04.2016, 09:36
Этих "помидоров и аващей из Херсона" не хватит даже на 10% объёма выпуска этого чумака...
а сколько он выпускает и каков урожай овощей на херсонщине?

pars
20.04.2016, 09:39
Этих "помидоров и аващей из Херсона" не хватит даже на 10% объёма выпуска этого чумака...
Вы не ответили на вопрос -
А откуда Вы смотрите?
Если не секрет...
Но продолжаете радовать своими познаниями..

Добавлено через 24 секунды
а у вас чей парт. билет КП РФ или КПУ?
КПСС..

pars
20.04.2016, 09:42
Оттуда, откуда ВСЁ ВИДНО
Кухня "хрущевки" в Усть-Пиздюйске?..

pars
20.04.2016, 09:51
телевизор смотрит, даааа...
(С)
Ну вот.
Можете же понятно пояснить источник своих знаний, когда хотите.
Но чего-то ломаетесь, как девочка...

глюк
20.04.2016, 09:55
Ну вот.
Можете же понятно пояснить источник своих знаний, когда хотите.
Но чего-то ломаетесь, как девочка...
дык он канал забыл назвать, это может быть канал "фантастика"...

pars
20.04.2016, 10:01
Вы ЩЕщетаете телевизор недостаточно информативным?
Не щещещетаю.
Все зависит от правильной последовательности нажатия кнопок.
Вы овладели этим искусством?..

GSL
20.04.2016, 10:02
Этих "помидоров и аващей из Херсона" не хватит даже на 10% объёма выпуска этого чумака...

Цифры огласите пожалуйста. Хочется узнать как вы получили 10%. А то вы постоянно сообщаете одному вам известные результаты и не показываете источников знаний.

глюк
20.04.2016, 10:05
Цифры огласите пожалуйста. Хочется узнать как вы получили 10%. А то вы постоянно сообщаете одному вам известные результаты и не показываете источников знаний.
такой недоверчивый... ну зачем доказательства, надо просто верить он такой умный, он знает слово "агроиндустрия".

bossmen
20.04.2016, 10:13
Цифры огласите пожалуйста. Хочется узнать как вы получили 10%. А то вы постоянно сообщаете одному вам известные результаты и не показываете источников знаний.

достаточно по области проехать --все видно что выращивается

будучи студентом работал в Мартовой в овоще совхозе
помидоров было видимо невидимо--поля красные до горизонта
а овоще база на Леваде томатную пасту делала--трех литровыми банками
и этой пасты везде--как гуталина--навалом было

сейчас кукуруза и подсолнух еще пшеница--остальное в мизерных колличествах
очень много полей под паром стоят или заросшие

основная проблема овощеводства--разворовали всю оросительную систему
распилили на металл
а новую создать сумасшедшие деньги надо

зато птицы много стало фазаны куропатки и хищной тоже много

глюк
20.04.2016, 10:19
Соврал конечно.
ТАм и 1% нет.
Оказывается Чумак закрыл 3 завода в укро-рейхе в течении последних 5 лел...
Тупо завозят индийское дерьмецо и растусовывают по банкам, а расейским лохам потом экспортируют с понтом "украинский продукт".
ни разу даже не видел этого самого "чумака". но допускаю что наверное он где-то есть. хотя повторяю это жуткий дефицит - контрабандный товар, как никак!!!

Никогда бы не подумал, что тут столько "патриотов Чумака" - шведской компании)))
Петра 1 на вас нет! Он бы вас повесил :D
какие тебя мысли однако посетили...
а тебя за что из универа поперли???

bossmen
20.04.2016, 10:23
У меня есть (сохранил) партбилет.
Вы хотите что-то сказать?..

везет вам
а мне не дали
сказали ты и так всех зае...:D а если еще билет дать :09:
пятая колонна еще тогда на страже была

глюк
20.04.2016, 10:25
везет вам
а мне не дали
сказали ты и так всех зае...:D а если еще билет дать :09:
пятая колонна еще тогда на страже была

нормально так ты коммунистов евреями достал...

pars
20.04.2016, 10:30
Оказывается Чумак закрыл 3 завода в укро-рейхе в течении последних 5 лел...
По-конкретнее можно?
Какие именно заводы, в каких населенных пунктах?
Источник инфы?..
Тупо завозят индийское дерьмецо и растусовывают по банкам,
Я уверен, что Вы легко сможете прояснить для меня, довольно труднопредставляемую технологию завоза "дерьмеца" из Индии на Украину.
Контейнерами по морю? Рефами по ж/д?
DHL-службой?..
Потому что расеяки в массе своей - тупое быдло.
Ну, до Вас им точно далеко..

глюк
20.04.2016, 10:32
Потому что они идут под другим брендом, а то расеяки ж не любят лохлов Чумаков.
какое коварство. дурят нас все кому не лень...

bossmen
20.04.2016, 10:34
Соврал конечно.
ТАм и 1% нет.
Оказывается Чумак закрыл 3 завода в укро-рейхе в течении последних 5 лел...
Тупо завозят индийское дерьмецо и растусовывают по банкам, а расейским лохам потом экспортируют с понтом "украинский продукт".
Потому что расеяки в массе своей - тупое быдло. Они так же жрут "белорусское качественное" ))) Бугагага.

Никогда бы не подумал, что тут столько "патриотов Чумака" - шведской компании, принадлежащей евреям. )))
Петра 1 на вас нет! Он бы вас повесил :D

это иудейский капитализм
и у нас и в России Хуцпы обманом занимаются
торговая марка немецкая--принадлежит компания русскому хуцпе--продукт производят в китае--в коробку кладут в России-а лохам продают как высококачественные европеЙсный товар:019:

основная фишка
купили в китае
расфасовали в коробки в России
регистрируют торговую марку либо в России или в Австрии
вот и бренд готов:011:
главное рекламу по зомбо ящику пустить
--лох прет толпами :05: за престижем

Добавлено через 1 минуту
какое коварство. дурят нас все кому не лень...

главное что -бы вы счастливы были :D стараются

а узнаете всю правду
грустными станете
кушать гадость перестанете
а не дай бог еще требовать начнете--хуцп к ответу

bossmen
20.04.2016, 10:40
нормально так ты коммунистов евреями достал...

вам блаженным хорошо--не ведаете

pars
20.04.2016, 10:43
Всё есть в Ынтырнетах.
В Ваших может быть и есть.
И чертики зеленые колонами ходят...
Ничем не отличается от завода дерьма в РФ.
контейнерами по морю.
Овощи - 40-50 дней по морю в контейнере, по Экватору.
Умно..
Носатый топит за чумак
А что с Вашим носом случилось?
Вроде в наше время медицина уже справляется с этой болезнью.
Что же Вы так запустили..

глюк
20.04.2016, 10:48
это не я тут начал тему, как в эРэФии палёные огурцы китайские под видом расеянских выдают.
Так вот - в Укро-Рейхе тоже самое.
не знаю, кто виноват во всей этой гадости, хохлы или русские...
на всякий случай: прости русских...

Симптоматично, что наш "коммунист" вдруг начал топить за Чумак.
Весь кап.мир гонит говно из индиии, Европа, США.
И только Чумак, такой себе кащиственный отечественный продухт, делает всё из помидор, выращенных на элитном солнце херсонской области мальчиками девственниками :09:
Самое забавно, что даже делая всё из дерьма, они, эти шведские евреи из Чумака, умудряются ещё разок на-ть лохлов и расеяк, разбавив индийское помидорное сусло соей и мукой с водой. Попробуй из этого говна борщ свари! :D
безобразие...переходи на щи из квашеной капусты...

pars
20.04.2016, 10:51
Сейчас даже дети знают , как испанское вино в Харькове и Владивостоке разливают.
Ваши дети возможно и знают! Семейные традиции так сказать.
А мои не в курсе! Откуда им взять такие познания..
Ржу в голосину.
Так может быть Вам все же в конюшню уместнее?
А не на форум..

глюк
20.04.2016, 10:57
А что делать с носатыми?
понять и простить...

глюк
20.04.2016, 11:02
Не вариант!
ну да, я забыл, что ты мечтаешь совершить подвиг и умереть смертью храбрых...

pars
20.04.2016, 11:07
Или начнём с того, как тупых расеяк( а так же тупых лохлов и О КТУЛХУ, тупых биларах) КокаКола и Вимбильдан поит суррогатами соков из говна и палок? А , я забыл, ведьт "украинский производитель"( из Швеции) кормит детей харьковских носатых коммунистов исключительно качественными соками из Херсона! Бугагага.
Я не знаю как обстоят дела у "тупых росеяк", но на Украине Кока-Кола и Вимбильдан производят соки из замороженных концентратов из Израиля (в основном).
А томатный сок из местной продукции и томатной пасты из Китая и Ирана.
Намекну, транспортировка пастеризованной томатной пасты значительно проще, чем свежих овощей..

P.S. Вы так и не ответили, что случилось с Вашим носом?
Сифилис, или излишняя хамовитость?..

pars
20.04.2016, 11:11
Таки есть большая разница - китай или индия?
Я же for you specially уточнил про пасту и свежие овощи..

глюк
20.04.2016, 11:14
Как только их купили, они стали выпускать пластилиновое дерьмо. Искусственный продукт. И никто из наших их продукцию теперь не покупает.
гы. "из наших" это из каких???
добывайте российскую "помидорку" помогите нашему товаропроизводителю...

pars
20.04.2016, 11:17
Кому принадлежит Чумак ?
Кому?..
Вы переворачивали предмет ? Читали, что на обратной стороне продукта написано ?
Предмет или таки продукт?..
Как только их купили,
Кто купил?! :017:

Научитесь изъясняться внятно..

глюк
20.04.2016, 11:20
Да ! ) Я хочу сказать. ) Как ты, коммунист, стал буржуем ? По каким таким принципам интернационала ? )

Я к чему ... стать буржуем, это значит продать душу дьяволу.)
Ты - буржуй. С партбилетом ? Ох психоаналитег по тебе плачет.)
гы. ну как-то так не отнять ни прибавить, все кто тебе противоречат, те однозначно завербованы люцефером...
кстати твой иногдадружок слон, открытым текстом восхваляет дьявола, но он хороший, потому что коммунист...

глюк
20.04.2016, 11:23
Ты с зауралья ну чисто территориально решил просветить насчёт чумака, который из моих родным мест ? )))
Оракул, ёптель.)
веский аргумент...
хотя тебе с твоих "родных мест" совсем не зазорно обсуждать больницы зауралья...

любишь пастернака?

Добавлено через 52 секунды
В 2004 году компания получила долгосрочный кредит от Европейского банка реконструкции
и развития в размере 10 млн долларов США, который потратила на строительство нового
маслоэкстракционного цеха.

В 2008 году инвестиционная компания Dragon Capital и фонд East Capital Bering Ukraine Fund совместно приобрели 70 % акций компании ЧУМАК у одного из основателей - профессора Ханса Раузинга (до сделки 70 % акций компании принадлежало Хансу Раузингу, ещё 30 % - Карлу Стурену и Йохану Бодену).
википедия наше все!!!!!!!!!!

глюк
20.04.2016, 11:32
j2вская компания...
ничего тебе в этой компании не светит...

глюк
20.04.2016, 11:35
Да мне как-то нас-ть!
Это же ты жрёшь дерьмо их производства.
не, в этом плане я патриот... только "помидорка"

pars
20.04.2016, 12:42
ты наверное дурачок.
Вполне возможно!
Особенно на фоне Вашего могучего интеллекта..
Какая разница какие овощи, если они и 1% не покрывают..
Один процент чего? Изъясняйтесь внятно!
Если конечно в состоянии..
Это как с винами из Крыма, которые делаются ограниченной партией и выигрывают премии на мировых выставках, а на продажу вместо этих вин по бутылкам разливают бутират с лимонной кислотой.
Ну да. И пиво из порошка, и водка из нефти.
Прям бяда...

ИгорьМск
20.04.2016, 14:09
а на продажу вместо этих вин по бутылкам разливают бутират с лимонной кислотой.
Вот и вся "обрабатывающая промышленость", что России, что так называемой вашей "украины".



Не подскажете, как из бутирата и лимонной кислоты сделать вино? :D Технологию, тысызыть, в общих чертах, не опишете?

Ayrton
20.04.2016, 14:25
Нифига вы срач развели про индийские огурцы!!!

Маринованными я признаю только маслята - мировой закусон! Мариновать овощи - это выше моего понимания. Огурцы и помидоры должны быть солеными и только солёными. Не в русских традициях в уксусе огурцы мочить!

pars
20.04.2016, 14:28
Нифига вы срач развели про индийские огурцы!!!
Дело не в огурцах. Дело во вранье.
И его любителях...

bossmen
20.04.2016, 18:50
Вполне возможно!
Особенно на фоне Вашего могучего интеллекта..

Один процент чего? Изъясняйтесь внятно!
Если конечно в состоянии..

Ну да. И пиво из порошка, и водка из нефти.
Прям бяда...

уксус тоже кстати-грубо говоря из нефти

Добавлено через 1 минуту
Дело не в огурцах. Дело во вранье.
И его любителях...

Хуцпы--этим все сказано

если хуцпа купил нормальное предприятие с хорошей продукцией
это только потому что люди привыкли к качественной продукции под этим брендом

будет говно людям продавать из отходов--главное это барыши
а еще купит производство медикаментов
будет идиотам которые отравились-лекарства продавать
что-бы не подохли

Добавлено через 8 минут
понять и простить...

http://demotivation.ru/images/20140301/7sukshp3c3w3.jpg

sandyVRN
21.04.2016, 16:28
И немножко о сельском хозяйстве.
http://russia.trud.com/salary/692/4688.html
По состоянию на 21.04.16, в отрасли Сельское хозяйство в России открыто 785 вакансий. Для 43.8% открытых вакансий, работодатели указали заработную плату в размере 14 600 - 28 400 руб. 26% объявлений с зарплатой 800 - 14 600 руб, и 14% с зарплатой 28 400 - 42 200 руб

Главный агроном является наиболее востребованной профессией в России в отрасли Сельское хозяйство. По данным нашего сайта, количество вакансий составляет 401. Уровень средней заработной платы у профессии Главный агроном равен 19052 руб

Наиболее высокооплачиваемой профессией в России в отрасли Сельское хозяйство является Агроном консультант. По данным нашего сайта, уровень средней зарплаты составляет 35500 руб. На втором месте - Зоотехник селекционер с зарплатой 31250 руб, а на третьем - Агроном овощевод с зарплатой 26250 руб.


А у кого то по 15 тысяч только на бензин... ну чтож - хорошо быть богатым и здоровым.

Михаил
21.04.2016, 17:11
И немножко о сельском хозяйстве.
http://russia.trud.com/salary/692/4688.html


А у кого то по 15 тысяч только на бензин... ну чтож - хорошо быть богатым и здоровым.
И немножечко о реальности.
1) где расположены сельхоз предприятия? наверно в пределах садового кольца...или как минимум на чукотке
2) 20 и 35 т.р не такие уж и малые деньги учитывая что половину рациона питания ты можешь притащить с работы практически на халяву, да и в "деревне" проблемы с деньгами другие...как потратить эти преславутые 20-30 ..когда 2,5 сельпо...а аренда жилья стремится к нулю.
3)Живя в VRN наверно очень прекрасно знаете о вышеизложенном...ночи не спишь..душенька изболелась.

Dimok099
21.04.2016, 17:35
И немножечко о реальности.
1) где расположены сельхоз предприятия? наверно в пределах садового кольца...или как минимум на чукотке
2) 20 и 35 т.р не такие уж и малые деньги учитывая что половину рациона питания ты можешь притащить с работы практически на халяву, да и в "деревне" проблемы с деньгами другие...как потратить эти преславутые 20-30 ..когда 2,5 сельпо...а аренда жилья стремится к нулю.
3)Живя в VRN наверно очень прекрасно знаете о вышеизложенном...ночи не спишь..душенька изболелась.

Колхоз колхозу рознь. Вчера Зюганов заявил, что в совхозе имени Ленина средняя зарплата под 70000. Так у них только свиней под 200 000. Плюс КРС и кони-лошади. Это к слову о том, что у нас свинарников не видно.

sandyVRN
21.04.2016, 17:45
20 и 35 т.р не такие уж и малые деньги учитывая что половину рациона питания ты можешь притащить с работы практически на халяву, да и в "деревне" проблемы с деньгами другие...как потратить эти преславутые 20-30 ..когда 2,5 сельпо...а аренда жилья стремится к нулю.
Сразу видно крупного специалиста по селу :)
Правда отставшего от реальности лет на 30.

ИгорьМск
21.04.2016, 17:45
И немножко о сельском хозяйстве.
http://russia.trud.com/salary/692/4688.html

.

Это самый унылый сайт поиска работы в РФ , который вы нашли? :D

На Яндекс.Работа одних вакансий агрономов более полутора тысяч. И куча предложений с очень интересной зп
https://rabota.yandex.ru/search?job_industry=65&text=агроном&rid=225

sandyVRN
21.04.2016, 17:48
Это самый унылый сайт поиска работы в РФ , который вы нашли?
Я не искал сайт с поиском работы, не придумывайте то чего не существует.
куча предложений с очень интересной зп
Огласите сводную статистику.

Dimok099
21.04.2016, 17:51
А кому-то и в баксах платят, больше чем в штатах.
ejV5ICnzY_0

sandyVRN
21.04.2016, 17:52
А кому-то и в баксах платят, больше чем в штатах.
Это замечательно. В субботу буду в Нижнедевицке - обязательно расскажу там соседям беженцам с Украины как здорово что где то платят в баксах.

Dimok099
21.04.2016, 17:57
Это замечательно. В субботу буду в Нижнедевицке - обязательно расскажу там соседям беженцам с Украины как здорово что где то платят в баксах.

Так лассо им в руки и вместе с ними на переобучение, а там и жизнь наладится, возможно. :02:

sandyVRN
21.04.2016, 18:50
Так лассо им в руки
Само собой, все пускай бросают и едут, их там просто ждут не дождутся.

Андрей-Сибиряк
21.04.2016, 18:52
Россия встроена. Она - КОЛОНИЯ.
Не имеет права иметь СВОЮ экономику.
Единственная независимая - это КНДР?
Или они тоже ...

sandyVRN
21.04.2016, 19:02
Единственная независимая - это КНДР?
Китай еще.. есть такая страна.

pars
21.04.2016, 19:13
Китай еще.. есть такая страна.
Странно!
Китай независим, а Россия - региональная колония.

Интересно, если США и ЕС введут санкции и откажутся от импорта из Китая, что будет?..

DMS
21.04.2016, 19:29
Ну наконец то решили паны вернуться к испытанным, проверенным веками, методам.:09::D

Джош Коэн | Foreign Policy
Довольно пряников для Украины. Пора достать кнут
"Все более коррумпированное и авторитарное поведение киевских политиков - это не только предательство того, за что выступали революционеры "Евромайдана". Это еще и пощечина вице-президенту США Джо Байдену - возможно, самому высокопоставленному другу Украины на Западе", - возмущается Коэн.

"Настало время повременить с пряниками и достать кнут", - считает он.

"Первым шагом будет признание, как уже начали делать эксперты по Украине, что президент Порошенко - по большей части сам является проблемой, нежели ее решением", - пишет автор.
"Он, безусловно, демократически избранный глава украинского государства, так что Запад (и украинцы) продолжают его поддерживать, по крайней мере на данный момент. Задача состоит в том, чтобы найти способы оказать на него и его правительство более жесткое давление", - говорится в статье.
"Пришло время поставить условия для оказания дальнейшей финансовой помощи: нет реформ - нет помощи", - предлагает Коэн.
Одной из принципиальных составляющих этих реформ он считает исправление "ужасающе коррумпированной" судебной системы Украины.
http://inopressa.ru/article/21Apr2016/foreignpolicy/ukraine_coen.html

ИгорьМск
21.04.2016, 20:28
Огласите сводную статистику.
Дык по ссылке все есть. Смотрите вакансии.

Добавлено через 7 минут
Я не искал сайт с поиском работы, не придумывайте то чего не существует.
.

Почему тогда этот trud.com? Почему не Яндекс.Работа, или там headhunters какой-нибудь? Зачем брать заштатное кадровое агентство, и набрасывать его статистику по количеству вакансий в качестве иллюстрации тезиса "в АПК нет работы". Вы в УкроСМИ, часом, не подрабатываете? Уж больно на их методы смахивает. :D

Добавлено через 4 минуты
Китай еще.. есть такая страна.
Однако массы крупных корпораций мира производство - в Китае. По вашей логике Китай давно и прочно колонизирован. Америкой, Германией и далее по списку. :D

Михаил
22.04.2016, 09:14
Сразу видно крупного специалиста по селу :)
Правда отставшего от реальности лет на 30.
Не знаю уж что Вам видно, но будучи жителем средней полосы и постоянно бывающий в поселках и деревнях(по долгу службы) смотрю на вещи реально. И хрень с картинками Пу не пишу. Я не говорил, что в "селе" проблем нет, но то что вы написали не входит пожалуй даже в первую десятку...к людям и их реальным проблемам надо быть поближе, а главное к причинам, тогда может и придет просветление.

sandyVRN
22.04.2016, 09:53
будучи жителем средней полосы и постоянно бывающий в поселках и деревнях(по долгу службы) смотрю на вещи реально
Если бы Вы смотрели реально то были бы в курсе - вынести комбикорм с того же свинокомплекса было можно лет 30 назад.
Сейчас это очень сложно.
к людям и их реальным проблемам надо быть поближе,
Вот и я о том же.
Рассуждать о работягах в селе тратя на бензин их месячную зарплату выглядит забавно.

Михаил
22.04.2016, 10:49
Если бы Вы смотрели реально то были бы в курсе - вынести комбикорм с того же свинокомплекса было можно лет 30 назад.
Сейчас это очень сложно.

Причем тут комбикорм? Комбикорм и прочее не тащат с 90-х..не по тому что невозможно, а потому что дворовых хозяйств осталось по пальцам перечесть. А если вы такой большой знаток "деревни", то прекрасно должны знать какие комплексные проблемы там существуют и тогда грошь цена вашей писанине..по тому что давите на эмоции используя яркие частные примеры, но не показывая истинной ситуации.

Вот и я о том же.
Рассуждать о работягах в селе тратя на бензин их месячную зарплату выглядит забавно.

Извините, но если так рассуждать, то что скажете о средней зп 150-300р в одном из регионов нашей страны(не МСк) и это по моему мнению это не очень большая))) а почему я так считаю..да потому что булка там стоит 100р, а микроволновка грубо 50т.р. Нельзя сравнивать зп в числах, так одна и та же сумма дает разные возможность в разных уголках нашей огромной страны.

sandyVRN
22.04.2016, 11:02
Причем тут комбикорм?
Ну как то так
половину рациона питания ты можешь притащить с работы практически на халяву

если вы такой большой знаток "деревни", то прекрасно должны знать какие комплексные проблемы там существуют и тогда грошь цена вашей писанине..по тому что давите на эмоции используя яркие частные примеры, но не показывая истинной ситуации.
Предлагаете расписать подробно все проблемы села?
Можно сделать и это.
Извините, но если так рассуждать, то что скажете о средней зп 150-300р в одном из регионов нашей страны(не МСк) и это по моему мнению это не очень большая)
Я скажу что сытый голодного не разумеет.

Михаил
22.04.2016, 11:29
Ну как то так
Вы думаете что в деревне люди комбикормом питаются??:020:


Предлагаете расписать подробно все проблемы села?
Можно сделать и это.

Расписать может любой и в красках, стихах и картинках))) Но то что вы написали, как я уже писал, не входит даже первую десятку проблем "деревни", а во вторых писать о проблемах может каждый, а предлагать решение их, к сожалению, сразу в "кусты"..потому что обвинять очень легко, а помогать или решать это трудозатраты притом очень немалые.

Я скажу что сытый голодного не разумеет.
Опять клише и шаблоны...присказки да поговорки...конкретики не было и не будет...владение ситуацией у Вас стремиться к нулю)))))

sandyVRN
22.04.2016, 11:48
Вы думаете что в деревне люди комбикормом питаются?
Как я уже писал ранее 30 лет назад можно было таскать комбикорм с работы и кормить живность чтобы ей питаться.
Нынче это сделать значительно сложнее.
Вы отстали от жизни.
конкретики не было и не будет.
Вы невнимательно читали.
Конкретика про сельское хозяйство уже была раньше.
http://kharkovforums.com/showthread.php?p=53181#post53181

ЗЫ:Новый выпуск Ольгинских что ли...

Михаил
22.04.2016, 12:18
Как я уже писал ранее 30 лет назад можно было таскать комбикорм с работы и кормить живность чтобы ей питаться.
Нынче это сделать значительно сложнее.
Вы отстали от жизни.

Всегда было интересно разговаривать с людьми, которые тебя пытаются убедить в том, что все вранье, то что ты видишь собственными глазами))))
"Уважаемый"...вы либо плохо читаете, либо нерусский)) ДВОРОВЫХ ХОЗЯЙСТВ сейчас нет...точнее не так...их крайне мало. Просто то мясо которое вы покупаете по рублю в деревне стоит 50копеек..

Вы невнимательно читали.
Конкретика уже была раньше.
http://kharkovforums.com/showthread.php?p=53181#post53181

Я вам таких историй и куда более ужасных хоть сотню в очень разных сферах..только смысла я в этом не вижу...быть "правдорубом" и выдергивать чернь очень легко..особенно когда когда сам ничего не сделал и винить всех вокруг "ПРОВОРОВАЛИСЬ"...хотя знаю таких людей..буду сидеть на лавочке и брюзжать, как "старая бабка" виня всех вокруг. Кстати для деревенских это очень свойственно. Вот один коммерсант(не очень богатый) приехал в свою деревню.. и вспоминая свою родню добрым словом начал делать небольшое фермерское хозяйство(кроликов разводить)..зп нормальную предлагал местным мужикам...думаете кто нибудь пошел? Думают ответ известен...Единицы..а потом его спалили...просто из зависти(ширится он слишком, буржуй итп итд)

sandyVRN
22.04.2016, 12:34
ДВОРОВЫХ ХОЗЯЙСТВ сейчас нет...точнее не так...их крайне мало
Совершено верно, потому что нет халявного комбикорма, поэтому сказки о том что можно с работы еду нахаляву унести - смешны.
Я вам таких историй и куда более ужасных хоть сотню в очень разных сферах..только смысла я в этом не вижу..
Естественно, у Вас же задача такая - петь старую песню о главном.
9DfFAlRmIBU

Михаил
22.04.2016, 12:53
Совершено верно, потому что нет халявного комбикорма, поэтому сказки о том что можно с работы еду нахаляву унести - смешны.

Санди..извините, но Вы думаете что хоть пишете..у вас по смысловой нагрузке халявный комбикорм=халявная еда..а это и правда смешно)))

Естественно, у Вас же задача такая - петь старую песню о главном.

У меня в отличии от Вас задача видеть реальный мир с реальными проблемами..а главное видеть причины этих проблем анализируя следствия и в меру своих сил решать их..а не сесть на пенек и говорить что все хорошо или плохо, кстати что то и то крайне пагубно для реальной жизни...
Вот мне очень интересно Ваше мнение...есть совхоз.еще в советское время этому совхозу построили 4 дома(панельные 2-х этажные со всеми коммуникациями и отделкой) ну директор совхоза решил приберечь эти квартирки для будущих "агрономов", которые приедут к нему работать...а они все ни ехали и не ехали..а квартирки ветшать начали..а потом кризис 98...у совхоза долги..ну он и продал эти дома практически за бесценок, чтобы погасить долги совхоза...так что его? расстрелять за неэффективное управление имуществом или наградить за спасение совхоза?

easyVRN
22.04.2016, 13:14
у вас по смысловой нагрузке халявный комбикорм=халявная еда..а это и правда смешно)))

Сэнди не понял, что речь шла о человеческой еде. :02: Он многого не понимает. :( Слишком много усилий уходит на поддержание имиджа. :D Втуне.

sandyVRN
22.04.2016, 13:29
Вы думаете что хоть пишете..у вас по смысловой нагрузке халявный комбикорм=халявная еда..а это и правда смешно
Если Вы думаете что можно с свинокомплекса вынести мясо - Вы тем более ошибаетесь.
Ну прибрехнули для красного словца.. бывает..
У меня в отличии от Вас задача видеть реальный мир с реальными проблемами..
Не заметно.
Проблема то не в том что украли миллиарды государственных средств, хотя и в этом безусловно проблема, проблема в том что никто не понес ответственности.
И не понесет уже.

Но для Вас это не проблема.

Добавлено через 1 минуту
Вот мне очень интересно Ваше мнение.
Эта история не имеет никакого отношения к расхищению государственных средств.
Но мое мнение - директор упомянутого вами ТОО (наверняка совхоз теперь так называется) имеет право руководить так как он считает нужным.
Для этого его и выбирали.

Ayrton
22.04.2016, 13:40
Не знаю уж что Вам видно, но будучи жителем средней полосы и постоянно бывающий в поселках и деревнях(по долгу службы) смотрю на вещи реально. И хрень с картинками Пу не пишу. Я не говорил, что в "селе" проблем нет, но то что вы написали не входит пожалуй даже в первую десятку...к людям и их реальным проблемам надо быть поближе, а главное к причинам, тогда может и придет просветление.

Я в деревне не был уже лет 10 с гаком. И мне интересно было бы узнать "первую десятку".

глюк
22.04.2016, 15:48
А зря. Ибо русский человек:

" ... тот уже может быть доволен, кто не утратил веры в добро, постоянства воли,
охоты к деятельности. Лаврецкий имел право быть довольным: он сделался действительно
хорошим хозяином, действительно выучился пахать землю и трудился не для одного себя;
он, насколько мог, обеспечил и упрочил быт своих крестьян. "

:)
бомбани ка его еще чем нить родным, березкой например...

easyVRN
22.04.2016, 16:40
чем нить родным

Для этого надо, хотя бы, из русской деревни начать вещать. У Черного моря с березками напряженка.

березкой например...

Ayrton
22.04.2016, 17:14
" ... тот уже может быть доволен, кто не утратил веры в добро, постоянства воли,
охоты к деятельности. Лаврецкий имел право быть довольным: он сделался действительно
хорошим хозяином, действительно выучился пахать землю и трудился не для одного себя;
он, насколько мог, обеспечил и упрочил быт своих крестьян. "

У меня нет "своих крестьян" :023:

глюк
22.04.2016, 17:22
У меня нет "своих крестьян" :023:

:05::019:

Андрей-Сибиряк
22.04.2016, 17:55
Китай еще.. есть такая страна.
Китай? Он так зависит от рынка сбыта - США, что по твоей логике он супер-мега-колония

sandyVRN
22.04.2016, 19:56
Китай? Он так зависит от рынка сбыта - США
Нам бы их "зависимость".

Svidomy
23.04.2016, 21:28
Нам бы их "зависимость".
Создавай, торгуй, убеди личным примером ;)

Андрей-Сибиряк
24.04.2016, 05:13
Нам бы их "зависимость".
Таки не понял, зависеть от рынков сбыта - это хорошо или плохо?
Иметь у себя заводы, построенные иностранными фирмами - это быть колонией?
Определись уже.

Няша
24.04.2016, 10:02
И именно по жратве его пытаются обрезать от рынков.
Китайцы всеядные - жрут всё. :)
Дай им еды - их через год будет 3 миллиарда.

Михаил
25.04.2016, 00:01
Если Вы думаете что можно с свинокомплекса вынести мясо - Вы тем более ошибаетесь.
Ну прибрехнули для красного словца.. бывает..

Вынести нельзя, но купить по цене ниже "закупки" более чем возможно

Не заметно.
Проблема то не в том что украли миллиарды государственных средств, хотя и в этом безусловно проблема, проблема в том что никто не понес ответственности.
И не понесет уже.

Но для Вас это не проблема.

Во первых вы правы это не мое дело..это дело правоохранительных органов и только они могут решить нарушил человек закон или нет.
Во вторых это факт уже свершившийся и носится с ним дело бесперспективное...главное не то чтобы не воровали, а была такая система, которая не позволяла воровать(человеческие пороки исправлять краайне сложно) ...вы мыслите неправильно ...вы ищите виноватых, а не думаете что делать и как исправить.

Добавлено через 9 минут
Я в деревне не был уже лет 10 с гаком. И мне интересно было бы узнать "первую десятку".
Катастрофический отток населения...для примера за два года из одного ПГТ уехало 2 из 10 т.ч
Отсутствие инфраструктуры...молчу про водопровод и канализацию...банально нет сотовой связи и иногда электричества
Низкая грамотность руководителей только процентов 10 имеют высшее образование
огромная нагрузка на местный(муниципальный) бюджет
Ввиду дотационности бюджетов отсутствие решать насущные проблемы
Проблемы образования и здравохранения
Это не углубляясь в частности...а как в них начнешь вникать..там намного все интерестнее

easyVRN
25.04.2016, 00:10
Нет оправдания преступлениям тирана...

И снова представляем вашему вниманию очередную подборку свидетельств преступлений антинародной власти жуликов и воров. На этот раз мы покажем, как Кремль, в прямом смысле слова, уничтожает маленький районный центр в Воронежской области.

Предупреждаем, данный материал может оказаться опасным для душевного здоровья оппозиционно настроенных граждан. Если у вас есть креаклы, немедленно уберите их от монитора, просмотр следующих кадров может стать для них шоком.

http://cont.ws/uploads/pic/2016/4/1%20%28410%29.jpg

Вы только взгляните на это. Грязь, нищета, развалины и жалкие лачуги. Мы потеряли эту страну.

http://cont.ws/uploads/pic/2016/4/2%20%28397%29.jpg

Тесные, немытые улочки - прям средневековье какое-то. С таким режимом это не удивительно.

Леденящие душу подробности. Много фото (https://cont.ws/post/255312)

Сегодня мы снова воочию убедились, что антинародный тоталитарный режим кровавого тирана Путина устроил жителям маленького районного центра настоящий ад на земле.
Мы можем только посочувствовать людям, населяющим этот разграбленный городишко.

П.С.
Лиски - очень красивый и уютный город. Каждый раз, изучая какой-нибудь населённый пункт, поражаюсь, какие средства выделяют на развитие и поддержание инфраструктуры в России. Рядом находящаяся Украина, это только подчёркивает.

На этом всё. Верьте в себя и в свою страну!

глюк
25.04.2016, 09:18
А там нечего решать!
Это мировой тренд!
Дерёвня отжила своё...
И должна быть уничтожена.
одно и тоже...

sharp333
25.04.2016, 09:29
:D:05:Нет оправдания преступлениям тирана...

sandyVRN
25.04.2016, 10:07
Вынести нельзя, но купить по цене ниже "закупки" более чем возможно
То есть уже не "нахаляву". Исправляетесь на глазах.
Осталось только придумать как именно фармацевт из аптеки с зарплатой 10 000 сможет купить свинину с свинокомлекса.
вы мыслите неправильно ...вы ищите виноватых, а не думаете что делать и как исправить.
На архивном форуме была тема о том что именно стоит поменять и как поменять.
Никто там ничего писать не захотел, форумчанам не интересно.

rigorin
25.04.2016, 10:16
Лиски - очень красивый и уютный город.
Был на прошлой неделе в командировке с ночевкой. Городишко ничего, нормуль. Однако, отдать должное - Лиски - крупнейший железнодорожный узел, т.ч. рабочие места должны быть. Общественный транспорт в наличии. Про Лискинскую больницу подтвержу,чистенько, уютненько, аккуратненько, но .... она новая, построена относительно недавно.

sandyVRN
25.04.2016, 10:24
- Лиски - крупнейший железнодорожный узел, т.ч. рабочие места должны быть.
Собственно вокруг этого большинство и крутится. Либо на ж/д работают либо около ж/д.

А еще там рядом знаменитая "вертолетная дача"
http://bloknot-voronezh.ru/news/istochnik-vertolyetnyy-skandal-rozhdaet-vtoroe-ugo-719900

Тоже облагороженная.

Михаил
25.04.2016, 10:26
А там нечего решать!
Это мировой тренд!
Дерёвня отжила своё...
И должна быть уничтожена.
Извините, но не соглашусь..ломать всегда легко, но к этому надо подходить ооочень аккуратно, чтобы потом не пришлось строить заново)))
Просто надо всегда слушать людей и главное помогать им...они "прирастают" к своим местам, да и вообще не был бы так категоричен относительно села...классической деревни, как многие помнят конечно не будет, но жить все в городах тоже не будут.

глюк
25.04.2016, 10:29
Извините, но не соглашусь..ломать всегда легко, но к этому надо подходить ооочень аккуратно, чтобы потом не пришлось строить заново)))
для того и ломают, что освободить место для нового...
Просто надо всегда слушать людей и главное помогать им...они "прирастают" к своим местам, да и вообще не был бы так категоричен относительно села...классической деревни, как многие помнят конечно не будет, но жить все в городах тоже не будут.
а чо слушать? человек всегда хочет одного и того же - хлеба и зрелищ...

easyVRN
25.04.2016, 10:31
Про Лискинскую больницу подтвержу,чистенько, уютненько, аккуратненько, но .... она новая, построена относительно недавно.

А почему "но"? В обзоре и написано - построена сравнительно недавно. Строят больницы-то. Не в руинах народ лечат.

Михаил
25.04.2016, 10:51
То есть уже не "нахаляву". Исправляетесь на глазах.
Осталось только придумать как именно фармацевт из аптеки с зарплатой 10 000 сможет купить свинину с свинокомлекса.

Читаем внимательно, что я писал "практически на халяву"...это во первых...а во вторых извините вы не обладаете реальной информацией "с земли", а только дурь из интернета дергаете, да и притом только негатив и самое смешное без какого либо анализа причин этого всего...поэтому Ваши труды на благо страны равны нулю, а если быть точнее уходят в минус...так что вы ничем не отличаетесь от тех про кого пишите
А по поводу фармацевта...да не может..и учитель сельской школы тоже не может и сотрудник местной администрации ..итд итп..поэтому все заготавливают ежей..солят сушат маринуют

Добавлено через 3 минуты
для того и ломают, что освободить место для нового...
Для того чтобы строить новое необязательно ломать старое..во всем должен быть баланс а главное эффективность
а чо слушать? человек всегда хочет одного и того же - хлеба и зрелищ...
Вот здесь и есть самая большая ошибка, что мы мыслим шаблонами)))

sandyVRN
25.04.2016, 10:51
Читаем внимательно, что я писал "практически на халяву"...это во первых...а во вторых извините вы не обладаете реальной информацией "с земли"
В интернетах все такие телепаты ну такие телепаты, что просто поразительно.
Вот только я вчера в этом самом селе был и с этим самым фармацевтом из аптеки общался.
Муж ее работает ветеринаром на том самом свинокомплексе , так что тут ей повезло.
Но никакой "практически халявы" по свинине - там нету, все за деньги.
Для того чтобы строить новое необязательно ломать старое..во всем должен быть баланс а главное эффективность
В этом самом селе при клятом совке работал хлебозавод, был свой маслозавод, была птицефабрика и колбасный цех.

Нынче все это эффективно разрушено.
Для баланса не иначе.

Михаил
25.04.2016, 11:22
В интернетах все такие телепаты ну такие телепаты, что просто поразительно.
Вот только я вчера в этом самом селе был и с этим самым фармацевтом из аптеки общался.
Муж ее работает ветеринаром на том самом свинокомплексе , так что тут ей повезло.
Но никакой "практически халявы" по свинине - там нету, все за деньги.

Телепатство тут не причем, просто работая в былые времена на государство прекрасно понимаю, что ни одна публикация просто так не появится(особенно местная), если кому то это не нужно, а федеральными сми может быть очень сильно искажена. Вот недавно поймали коррупционеров по нецелевому использованию бюджетных средств в местном поселковом музее...воровали аж 500р в месяц на проведение мероприятий...людей с грязью смешали по сути ни за что.. а если бы это ваши родители были?

В этом самом селе при клятом совке работал хлебозавод, был свой маслозавод, была птицефабрика и колбасный цех.

Нынче все это эффективно разрушено.
Для баланса не иначе.
В клятом совке много чего было..я приводил тебе пример с домами и так это было повсеместно...отвечу тебе твоими же словами...у маслозавода и колбасного цеха был свой собственник, который видимо посчитал их неэффективными:) он же вправе распоряжаться ввереному ему имуществом.:)

sandyVRN
25.04.2016, 11:34
просто работая в былые времена на государство прекрасно понимаю, что ни одна публикация просто так не появится
При чем тут публикации если я в селе регулярно бываю и говорю о том что там есть?
у маслозавода и колбасного цеха был свой собственник, который видимо посчитал их неэффективными он же вправе распоряжаться ввереному ему имуществом.
Ну да ну да, вопрос только в том как он их приобрел, и вот тут наступает время офигительных историй.

И немножко позитива.
В Воронеже в магазинах появился 3d принтер который в Воронеже же и выпускается
http://www.voronezh.ret.ru/?&pn=prod&gid=958615

Михаил
25.04.2016, 11:58
При чем тут публикации если я в селе регулярно бываю и говорю о том что там есть?
Одно дело бывать(в лесу тоже многие регулярно бывают..за грибами ходят, но это не значит что все лесники), а другое вникать в суть проблем и притом желательно с разных сторон.

Ну да ну да, вопрос только в том как он их приобрел, и вот тут наступает время офигительных историй.
Если только копаться в прошлом не построить будущее...надо выявлять ошибки и по возможности их не допускать.
У меня складывается впечатление, что Вам обидно, что не Вы участник офигительных историй и пардон..все воровали, а вы не успели или не дали)))
90-е вообще очень смутное время было и все жили, как могли..и многие просто не понимали даже ценность того что получили в руки.
Вот взять мою родственницу...в 90-е она смогла приватизировать участок 0,4 Га ..ни за что...за просто так...а сейчас если размежевать его хотя бы на 5 участков, то она могла бы стать обладательницей как минимум 10 млн это если считать по минимальной цене.

sandyVRN
25.04.2016, 12:01
Одно дело бывать(в лесу тоже многие регулярно бывают..за грибами ходят, но это не значит что все лесники), а другое вникать в суть проблем и притом желательно с разных сторон.
Ну да ну да - ВЫФФСИОВРИОТИ.. Это я уже слышал придумайте что то новое.
надо выявлять ошибки и по возможности их не допускать
Во первых без знания прошлого невозможно выявить ошибки.
Во вторых в прошлом были не только ошибки но и положительный опыт - его можно и нужно изучать и применять.
У меня складывается впечатление
Ваши тараканы это исключительно Ваши тараканы,я к ним отношения не имею.
Они рождаются из Вашего опыта.

ЗЫ:Если нечего сказать - переходи на личности.. Ольгинские они такие ольгинские...

pars
25.04.2016, 12:08
Ольгинские они такие ольгинские...
Интересно, наш всезнающий кроме "ольгинские" и копипасты из "Ъ", еще аргументы имеет?
Или только мне это кажется любопытным..

Михаил
25.04.2016, 12:14
Ну да ну да - ВЫФФСИОВРИОТИ.. Это я уже слышал придумайте что то новое.


Да нет..я это вроде не говорил))) Просто вы живете в каком то странном мире...допустим возьмем вашего фармацевта..с зп 10 т.р..а с другой владельца этой аптеки..почему владелец должен ей платить 20, когда есть возможность платить 10...или она продала такое количество лекарств что нерадивый владелец эксплуатирует ее? мы все живем в условиях рынка..хотите платить ей больше..устройте конкуренцию..откройте рядом свою аптеку и переманите ее, если она такой эффективный работник и платите 15...есть конечно другой путь...образно местная администрация принимает нормативный акт, что зп в этой отрасли должна быть не меньше 15, но где гарантия, что предприниматель не закроется ввиду убыточности и опять будет шум и гам.."ФСЕЕ Пропало..закрыли последнюю аптеку, ездить в соседнее село" ну или администрация должна покрывать издержки предпринимателя в связи с повышением зп.

easyVRN
25.04.2016, 12:14
Интересно, наш всезнающий кроме "ольгинские" и копипасты из "Ъ", еще аргументы имеет?

Да полнО. Ссылки на туманных знакомых дальних родственников бывают.

Или только мне это кажется любопытным..

Не особо это и любопытно. Пора уже привыкнуть. К ограниченности кругозора и лексикона постящего. У которого даже термин "ольгинские" - прорыв.

sandyVRN
25.04.2016, 12:32
Просто вы живете в каком то странном мире..
Почему странном то?
Обыкновенный компрадорский капитализм.
мы все живем в условиях рынка.
Спасибо КЭП
У меня только один вопрос-зачем Вы мне пишете очевидные вещи?
Если Вы считаете что я их не знаю, Вы ошибаетесь.
наш всезнающий кроме "ольгинские" и копипасты из "Ъ", еще аргументы имеет?
Когда нечего написать - переходи на личности..
Какие вы все предсказуемые.

Ayrton
25.04.2016, 14:30
Осталось только придумать как именно фармацевт из аптеки с зарплатой 10 000 сможет купить свинину с свинокомлекса.

Фармацевт с з/п 10.000 - ты где такого встречал??? Зарплаты фармацевтов и провизоров сильно отличаются от твоих представлений. Вот смотри: http://hotwork.ru/jobs/novosibirsk/farmatsevt/?utm_source=google&utm_medium=cpc&keyword=kwd-137108856503&creative=74374029143&gclid=CjwKEAjwgPe4BRCB66GG8PO69QkSJAC4EhHhvl_oM-rL9DqaRAbJ6Cwe81HhmtnXCm-8w_ZfMwIs7BoCnWbw_wcB - до 65.000 провизору предлагают...

sandyVRN
25.04.2016, 14:34
Фармацевт с з/п 10.000 - ты где такого встречал?
село Нижнедевицк, Воронежская область.
Я понимаю что Вы в селах не бываете, но они существуют и там живут люди.


Как там у классика... "Страшно далеки они от народа"

Ayrton
25.04.2016, 14:45
село Нижнедевицк, Воронежская область.
Я понимаю что Вы в селах не бываете, но они существуют и там живут люди.

Вот по моей ссылке вакансия в Мошково https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/16815431?utm_source=hotwork&utm_medium=meta&utm_campaign=hotwork_russia , это райцентр севернее Новосибирска https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE_(%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C) - дыра-дырой 9500 население. Так потому и предлагают 65.000, что иначе туда не заманишь... Готовы взять без опыта работы!

sandyVRN
25.04.2016, 14:48
Вот по моей ссылке вакансия в Мошково http://hotwork.ru/jobs/novosibirsk/f...Is7BoCnWbw_wcB , это райцентр севернее Новосибирска
Я очень рад за Новосибирск, но в Нижнедевицке совсем другие зарплаты.
Если Вы чего то не знаете это еще не значит что этого не существует.
Впрочем что еще ожидать от человека не умеющего отвечать за слова ;)

merhy
25.04.2016, 16:35
Я очень рад за Новосибирск, но в Нижнедевицке совсем другие зарплаты.
Если Вы чего то не знаете это еще не значит что этого не существует.
Впрочем что еще ожидать от человека не умеющего отвечать за слова ;)

так что мешает поехать и заработать эти деньги? 65 зп., 20 на жизнь, 10-15 на съем жилья, молодой семье можно даже одному работать за 65, чем вдвоем за 20. а можно и второму попробовать работу найти.

sandyVRN
25.04.2016, 16:44
так что мешает поехать и заработать эти деньги?
Пару сущих мелочей.
Маленький ребенок и отсутствие лишних 80 тысяч рублей на переезд.

rakolle
25.04.2016, 17:04
А там нечего решать!
Это мировой тренд!
Дерёвня отжила своё...
И должна быть уничтожена.

А где и кто будет жрачку делать? Витаминами не наешься, да и рельсы не особо поддаются зубам.

Михаил
25.04.2016, 17:36
Вот по моей ссылке вакансия в Мошково https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/16815431?utm_source=hotwork&utm_medium=meta&utm_campaign=hotwork_russia , это райцентр севернее Новосибирска https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE_(%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C) - дыра-дырой 9500 население. Так потому и предлагают 65.000, что иначе туда не заманишь... Готовы взять без опыта работы!
Здесь я встану на сторону Санди. В реальности в селах все по разному и 10 рублей ну не средняя, но вполне реальная зп, особенно если аптека какой нибудь МУП. Ну а вообще бывает доходит до "смешного" ..два села находятся в 10 км друг о друга...одно прозябает и концы с концами не может свести, а другое почти донор.

GSL
25.04.2016, 17:36
Фармацевт с з/п 10.000 - ты где такого встречал???

Маленькие зарплаты бывают довольно часто. И меня не удивляет когда пожилая женщина или мужчина мало зарабатывают. Меня другое удивляет. Заходишь в магазин а там здоровенный молодой парень лет 25-и товар по полкам расставляет за мизерную зарплату. Ему 25 лет а он уже обрек себя на то что всю жизнь будет мало зарабатывать. Потому как ничего другого делать не умеет и не хочет уметь. При том что другие парни того же возраста в том же магазине устанавливают торговое оборудование, кондиционеры, сигнализацию, систему видеонаблюдения, освещение и т.п. за существенно большие деньги. А некоторые парни и девушки создают проекты интерьеров и фасадов этих магазинов за еще более существенные деньги. Правда чтобы монтировать оборудование надо какие-нибудь курсы окончить и много чего научиться делать. Ну и читать много чтобы быть в курсе всяких новинок, которые непрерывно появляются на рынке. А чтобы еще больше зарабатывать на торговле полезно архитектурный окончить, тут уж совсем другой уровень доходов открывается.
Я понимаю что не у всех есть талант художника, архитектора и т.п. Но чтобы получить квалификацию электрика или что-то подобное для большинства достаточно иметь желание. И у меня много знакомой молодежи которая много работает и хорошо зарабатывает. Но зато они могут позволить себе всякие приятные вещи типа горных лыж и отпуска за границей. Ну и даже иногда сгонять за 1500 км на концерт или футбол. А можно конечно сидеть на попе ровно и жаловаться что Путин мало платит.

merhy
25.04.2016, 17:47
Пару сущих мелочей.
Маленький ребенок и отсутствие лишних 80 тысяч рублей на переезд.

отобьется за 3 месяца, было бы желание заработать.

80 тыс. это типа они тока бизнес классом летают?

sandyVRN
25.04.2016, 17:48
0 тыс. это типа они тока бизнес классом летают?
Прежде чем получить первую зарплату еще надо где то и на что то жить.
И маленького ребенка в платные ясли устроить.

Михаил
25.04.2016, 17:57
Маленькие зарплаты бывают довольно часто. И меня не удивляет когда пожилая женщина или мужчина мало зарабатывают. Меня другое удивляет. Заходишь в магазин а там здоровенный молодой парень лет 25-и товар по полкам расставляет за мизерную зарплату. Ему 25 лет а он уже обрек себя на то что всю жизнь будет мало зарабатывать. Потому как ничего другого делать не умеет и не хочет уметь. При том что другие парни того же возраста в том же магазине устанавливают торговое оборудование, кондиционеры, сигнализацию, систему видеонаблюдения, освещение и т.п. за существенно большие деньги. А некоторые парни и девушки создают проекты интерьеров и фасадов этих магазинов за еще более существенные деньги. Правда чтобы монтировать оборудование надо какие-нибудь курсы окончить и много чего научиться делать. Ну и читать много чтобы быть в курсе всяких новинок, которые непрерывно появляются на рынке. А чтобы еще больше зарабатывать на торговле полезно архитектурный окончить, тут уж совсем другой уровень доходов открывается.
Я понимаю что не у всех есть талант художника, архитектора и т.п. Но чтобы получить квалификацию электрика или что-то подобное для большинства достаточно иметь желание. И у меня много знакомой молодежи которая много работает и хорошо зарабатывает. Но зато они могут позволить себе всякие приятные вещи типа горных лыж и отпуска за границей. Ну и даже иногда сгонять за 1500 км на концерт или футбол. А можно конечно сидеть на попе ровно и жаловаться что Путин мало платит.
На Путина конечно можно, но бесполезно...государство это некий регулятор общественной жизни граждан и ждать от него помощи ..хотя не так..не помощи..а решения всех проблем наивно и глупо...РФ если уж так смотреть честно ...страна огромных возможностей и то что у нас еще до сих пор возможно, мало где в мире еще можно встретить, но и больших проблем которые трудно представить в других странах..но такая уж у нас страна огромная...и МЫ и только МЫ ее создаем...а молодежь ..соглашусь мозги быстро работают, но ...шаг вправо или влево..ступор полнейший..есть и другие, которые привыкли лбом все пробивать и они заслуживают уважения и виден их потенциал, а есть и такие которые не имеют никакой стратегии будут сидеть в какой нибудь палатке в зачуханом ТЦ и получать свою 20-ку и большего им ничего не надо...
Может я рожден в другое время, но я считаю, что страна это как твоя мать...плохая они или хорошая, но ее надо любить и защищать...ну и конечно помогать в меру своих сил...а то получается родители не оставили наследства большого...все это плохие родители...как то уж это все не по русски чтоли)

Добавлено через 6 минут
Прежде чем получить первую зарплату еще надо где то и на что то жить.
И маленького ребенка в платные ясли устроить.
Санди...ты о чем..ты в каком мире живешь?Если человека припрет..он пешком пойдет...поплывет..ты с Донбасса видел беженцев? у них у всех конечно были 80т.р))) Смотри...они тебя ведь тут почитывают..)))) Вообще есть такое выражение...дорогу осилит идущий, а если себе ставить барьеры, то ничего не получится..можно сказать у меня нет в этом городе квартиры, дачи, далее по списку..и все действительно никуда не ухать

merhy
25.04.2016, 17:57
Прежде чем получить первую зарплату еще надо где то и на что то жить.
И маленького ребенка в платные ясли устроить.

было бы желание, а отмазок может быть сколько угодно.
можно сначала работающему туда поехать, минимальный быт настроить, получить первую получку и перевезти остальных.
ясли именно платные нужны? три простых садика не покатят? за 65 тыр, один из супругов домохозяйкой стать первое время не судьба?

sandyVRN
25.04.2016, 17:59
ты в каком мире живешь?
В капиталистическом.
Если человека припрет..он пешком пойдет...поплывет..
Если случится война - безусловно.
Но в Нижнедевицке еще не стреляют.
ты с Донбасса видел беженцев?
В архивном форуме есть тема как раз для беженцев и с отзывами беженцев.
Вы естественно ее не читали.
Вы такой забавный, с умным видом пишете якобы новые ответы на вопросы которые закрыты давным давно.

ясли именно платные нужны? три простых садика не покатят?
В садики с иногородней пропиской не берут.
Вы в какой стране живете?

Михаил
25.04.2016, 18:02
В реальном.

Если случится война - безусловно.
Но в Нижнедевицке еще не стреляют.

В садики с иногородней пропиской не берут.
Вы в какой стране живете?
Да хоть стреляют или нет...если человек хочет жить лучше, то все вышеперечисленное...или значит их все устраивает, но хотелось бы жить в доме как "сосед" и получать зп "начальника"
у нас отменили прописку...это тебе так..к сведению) у нас есть регистрация по месту пребывания...делается по любому договору о съеме жилья или липа..

merhy
25.04.2016, 18:03
В садики с иногородней пропиской не берут.
Вы в какой стране живете?
эй, аллле, прописку давно отменили

sandyVRN
25.04.2016, 18:04
Заходишь в магазин а там здоровенный молодой парень лет 25-и товар по полкам расставляет за мизерную зарплату. Ему 25 лет а он уже обрек себя на то что всю жизнь будет мало зарабатывать. Потому как ничего другого делать не умеет и не хочет уметь.
Бывает и такое,но речь не о них.
эй, аллле, прописку давно отменили
Хорошая шутка.. смешная..
если человек хочет жить лучше, то все вышеперечисленное...или значит их все устраивает
А я разве говорил что их что то не устраивает?
Крутятся как могут живут и не хотят терять то немногое что уже есть, это вполне естественно.

ЗЫ:Сразу видно ни один из отписавшихся ни разу в жизни ребенка в садик не устраивал :)

nekto
25.04.2016, 18:09
И у меня много знакомой молодежи которая много работает и хорошо зарабатывает. Но зато они могут позволить себе всякие приятные вещи типа горных лыж и отпуска за границей. Ну и даже иногда сгонять за 1500 км на концерт или футбол. А можно конечно сидеть на попе ровно и жаловаться что Путин мало платит.
Вы общались с этими людьми о чем-то, кроме зарабатывания денег? Это уровень нормального 18-летнего, а по некоторым моментам и того хуже. Такой тебя продаст, перепродаст и купит, да ещё и с прибылью останется. Есть, конечно, те, с кем можно поговорить, но этот процент катастрофически мал.

Siberia
25.04.2016, 18:17
было бы желание, а отмазок может быть сколько угодно.
можно сначала работающему туда поехать, минимальный быт настроить, получить первую получку и перевезти остальных.
ясли именно платные нужны? три простых садика не покатят? за 65 тыр, один из супругов домохозяйкой стать первое время не судьба?

Сразу видно теоретика :))) Вы хоть раз срывались с пмж в другой город ? Да еще не совсем близкий и совсем незнакомый? Да еще имея семью на руках, а значит ответственность? Эти все рассуждения "да было бы желание" - демагогия. Вы когда последний раз работу меняли ? ;)

Михаил
25.04.2016, 18:40
Сразу видно теоретика :))) Вы хоть раз срывались с пмж в другой город ? Да еще не совсем близкий и совсем незнакомый? Да еще имея семью на руках, а значит ответственность? Эти все рассуждения "да было бы желание" - демагогия. Вы когда последний раз работу меняли ? ;)
Срывался, да тяжело..не друзей ни знакомых...только работа и на стенки от скуки лесть хочется(комната 9кв.м)...ехал один, потом семью перетаскивал...ушло на это чуть меньше года. Самая проблемное в переезде это как раз дети(школы, садики, друзья), хотя они как раз быстрее адаптируются. По поводу работы могу сказать, что у меня вкладыш уже вклеили:)

Добавлено через 1 минуту



пардоньте...А шо тогда в паспорте проставляют?
А вы дословно прочитайте название страницы и штампик который стоит на ней:)

Alex YES
25.04.2016, 18:45
некоторых парней и девушек, что создают проекты фасадом..."
Ты просто жжешь глаголом. Какая-то двусмысленность появилась-)

Ayrton
25.04.2016, 19:46
Маленькие зарплаты бывают довольно часто. И меня не удивляет когда пожилая женщина или мужчина мало зарабатывают. Меня другое удивляет. Заходишь в магазин а там здоровенный молодой парень лет 25-и товар по полкам расставляет за мизерную зарплату. Ему 25 лет а он уже обрек себя на то что всю жизнь будет мало зарабатывать. Потому как ничего другого делать не умеет и не хочет уметь. При том что другие парни того же возраста в том же магазине устанавливают торговое оборудование, кондиционеры, сигнализацию, систему видеонаблюдения, освещение и т.п. за существенно большие деньги.

Маленькие зарплаты бывают там, где человека легко заменить - у него ни образования, ни опыта работы не требуется. Классика жанра - кассир в супермаркете или того хуже - продавец в уличном киоске. Это либо "блондинко" без мозгов, либо дама предпенсионного/давнопенсионного возраста.

Парней 25-ти лет, на кассе тоже встречал. Причём все "метро-сэксуалы" с пирсингом и недельной щетиной, а-ля Яйценюх и Трупчинов... Ну есть такие персонажи - которым казаться важнее чем быть.

Разговор начался с фармацевтов. Не знаю, улавливает ли Сэнди разницу между фармацевтом и провизором, но владельцы сетей аптек её уже давно перестали улавливать, хотя и знают. Фармацевт - это ПТУ по лекарствам, а провизор - то-же самое, но Высшее образование. Аптек нынче много... Настолько много, что даже фармацевтов на всех не хватает! Я это отлично знаю, поскольку мои основные клиенты - это аптечные сети, примерно 50% дохода я имею с автоматизации аптек. Аптек стало настолько много, что ни ПТУ фармацевтов, ни Мединституты, выпускающие провизоров, не справляются со спросом на эти специальности... Это продуктами сложно торговать, а водку, курево и таблетки - это купят на последние гроши!!!

GSL
25.04.2016, 19:47
Вы общались с этими людьми о чем-то, кроме зарабатывания денег?

Общался. это мои товарищи по работе. Мы общаемся на самые разнообразные темы. Ну например недавно выясняли как живут шмели. Фильмы обсуждаем. Новости всякие, наука, техника, сегодня смотрели как на ВАЗ-е кузов варят и обсуждали как Галкин Шарля Азнавура изображал (рекомендую, круто). Мне труднее назвать тему на которую мы не общались.

merhy
25.04.2016, 19:48
Сразу видно теоретика :))) Вы хоть раз срывались с пмж в другой город ? Да еще не совсем близкий и совсем незнакомый? Да еще имея семью на руках, а значит ответственность? Эти все рассуждения "да было бы желание" - демагогия. Вы когда последний раз работу меняли ? ;)

так сложилось, что я живу в городе, куда миллионы сорвались на пмж, и не просто из другого города и даже из других стран. только через нашу квартиру прошло более 2 десятков переезжающих. кто-то за неделю все обустроил, кто-то и через полгода так и уехал с чем приехал.

в 10 и 14 годах последние разы смены работы, о чем тебе это скажет?

GSL
25.04.2016, 19:57
И получает эта студентота чуть меньше "некоторых парней и девушек, что создают проекты фасадом и интерьеров"( тоже мне , кстати, великий специалист - в современных CAD накидать готовый фасад и назваться "ниипаца дизайнером)

Парни и девушки, делающие проекты интерьеров гостиниц и кафе, могут позволить себе несколько раз в году съездит отдохнуть во Францию, на Сахалин, в Индию и Вьетнам. Правда между поездками они пашут как папы Карло, но и отдача соответствует. И это не теория, это конкретные люди которых я близко знаю.

Попробуйте нарисовать интерьер в CAD, продать его и съездить на месяц в Индию. Раз уж это так просто.

nekto
25.04.2016, 19:59
Общался. это мои товарищи по работе. Мы общаемся на самые разнообразные темы. Ну например недавно выясняли как живут шмели. Фильмы обсуждаем. Новости всякие, наука, техника, сегодня смотрели как на ВАЗ-е кузов варят и обсуждали как Галкин Шарля Азнавура изображал (рекомендую, круто). Мне труднее назвать тему на которую мы не общались.
Так это хорошо зарабатывающие технари. Таких в общей массе людей с достатком изначально единицы.

ИгорьМск
25.04.2016, 20:06
Сразу видно теоретика :))) Вы хоть раз срывались с пмж в другой город ? Да еще не совсем близкий и совсем незнакомый? Да еще имея семью на руках, а значит ответственность? Эти все рассуждения "да было бы желание" - демагогия. Вы когда последний раз работу меняли ? ;)

У меня в компании половина персонала иногородние. Да, было тяжело. Но все решаемо.
В тех же США, к примеру, переезд на новую работу в другой штат - совершенно нормальная история. В этом нам есть, чему у них поучится. Тем более в условиях аналогичной штатовским конкуренции между регионами.

Добавлено через 3 минуты
А там нечего решать!
Это мировой тренд!
Дерёвня отжила своё...
И должна быть уничтожена.

Это грустная, но правда. Современный АПК работает с минимальным количеством обслуживающего персонала.

Шанс у деревни есть, если, как в районе у тестя, относительно недалеко от нее будет какое-нибудь крупное пром. производство или иной объект, дающий рабочие места местным. В остальных случаях население неизбежно будет стремиться к минимуму, и ничего с этим поделать невозможно.

GSL
25.04.2016, 20:11
Так это хорошо зарабатывающие технари. Таких в общей массе людей с достатком изначально единицы.

Это люди желающие и умеющие заработать. И не обязательно много зарабатывающие на основной работе. Восемь часов в день они работают на заводе инженерами или рабочими а после работы ремонтируют компьютеры, тянут сети в школах, кладут плитку и т.п. Или имеют небольшой магазин, которым занимаются после основной работы.
Мне сейчас подработки ни к чему, мои доходы превышают расходы, весьма скромные. А в злые 90-е я у меня были периоды когда я жил в двух состояниях, работа или сон. Спал часов 6 в сутки, остальное время работал на нескольких работах. Без отпуска и выходных. Ну там на еду, туалет и прочие процедуры пол часа в сутки тратил. Уставал страшно. Но таки на Путина не бухтел. И детей вырастил.

Джаба
25.04.2016, 20:14
. Попробуйте нарисовать интерьер в CAD, продать его и съездить на месяц в Индию. Раз уж это так просто.
Это не его уровень. Так любой дурак сможет. А вы попробуйте со стремянки шибер на вентиляции прикрыть-открыть. Автоматизация, мать ее...))

Джаба
25.04.2016, 20:21
Про мальчиков и распилиаду.

L21kiUfaarc

Добавлено через 1 минуту
. Попустись, болезный...
Ыыы, что не так?))

GSL
25.04.2016, 20:22
Девочкам и мальчикам платят 15.000 и пшёл вон, скот.


Ну. мальчики, расставляющие товар на полках магазина, большего и не заработали. А вот молодые архитекторы при наличии таланта, такие деньги могут тратить на подарки родителям. Ну типа маме швейную машинку, диван, папе внешний накопитель. И это не теория, это практика.

GSL
25.04.2016, 20:26
фу....быдлота...
Галкина только быдлота может вытерпеть!

Вы думаете вы лучше? У него есть талант, вы громко орете. Я однозначно выбираю его.

Джаба
25.04.2016, 20:27
. У тебя какие-то ко мне предъявы?
Если шибер работает нормально, то никаких предьяв.)

merhy
25.04.2016, 22:14
Простой пример!
Контора МосМостСтрой.
Иерархия
Мастер-Прораб-инженер, начальник участка.
Инженер - мамкин "успешный мальчик", племянник глав.буха, о которых раньше тут высрался GSL. ЗП -150.000.
Работает в "ПотелицТЦА" .НА объекте не появляется. Свои обязанности свалил на прораба и мастера. В Рашекостане безработица. Мастеру или работать за 40.000 с коэффициентов 1.1 или сваливать у деиндустриализированный усть-пи-ск на Волге, где даже 10.000 хорошая ЗП. Так и работает экономика РФ с "эффективным мальчиками", которые "хотят работать и получать достояно", а не как "эти ленивые 25 летние олухи". :019:

и чего такого? на твой пример есть 5 обратных, и что? я вот работал с такими супер-"обратными" случаями, когда сынки генеральных директоров (долларовых миллионеров) за з.п. простых смертных в папиных фирмах вкалывали наравне со всеми.

merhy
25.04.2016, 23:01
Я тоже в них не верю.
Но они не относятся к сказкам о "принцах и нищих".


Нет, я к вашим бетонам-кирпичам аще отношения не имею. Я по АСУТП, сетям,отоплению и вентиляции.


Это вопрос не ко мне а к тем "талантливым мальчикам и девочкам работающих от души" , о которых нам впаривал GSL, и которые закончив универ не умеют пользоваться справочниками.

можешь во что угодно верить, но встречаются разные ситуации. и такие как описал гсл и такие какие описал ты. и описанная тобой ситуевина вовсе не какая-то образующая отрасль, основная масса руководителей денежки считает и просто так не платит.


не только с бетоном кирпичем работаем, в последнее время с этим делом вообще мало пересекаемся. но в свое время и к твоим коллегам (иос я так понимаю) одного из сибирских институтов претензий хватало, особенно по сетям и отоплению :) хотя к земде и бетону их больше всего было.

вот так вот раньше все заканчивали универы и сразу справочники лохматили :) сравниваешь опытных спецов и вчерашних студиозусов. раньше лучше было? откуда тогда нынче толпы 50+лет нынешних руководителей - вчерашних спецов - гораздых тока щеки дуть на совещаниях?

Siberia
26.04.2016, 03:28
Ну да...Сегодня они папкины сынки, "работающие как волы в проектной конторе", "рисуя" неделями проект, который обычные, не приближённые к особам из администрации фирмы делают за 2 часа на базе типовых проектов, а завтра , когда папку из администрации пихнули - мерчендайзеры )))
Главное успеть орден за заслуги перед отечеством 2й степени получить, от царя :)))

Добавлено через 1 минуту
сынки генеральных директоров (долларовых миллионеров) за з.п. простых смертных в папиных фирмах вкалывали наравне со всеми.
Потому и вкалывали, ибо папина фирма = в итоге, его фирма.

sandyVRN
26.04.2016, 12:32
Восемь часов в день они работают на заводе инженерами или рабочими а после работы ремонтируют компьютеры, тянут сети в школах, кладут плитку и т.п. Или имеют небольшой магазин, которым занимаются после основной работы.
Поневоле задумаешься о прелестях капитализма.
http://www.zona-k45.ru/uploads/posts/2008-03/1205687582_poster32.jpg

ИгорьМск
26.04.2016, 14:01
.
.. вы маленький буржуа. С менталитетом буржуа. Как убого складывается жизнь пахарей, когда их свет в окошке - это поездка взаграницы.
А чем ещё одухотворена жизнь ваших пахарей ?


Думаю, что как и везде - разные пахари увлекаются разным. Кто-то ездит "взаграницы" по 3 раза в год, кто-то машинами увлекается, кто-то балготворительностью, кто-то дачей и тд. и т.п. Возможность поездок "взаграницы" - просто иллюстрация возможностей.

Svidomy
26.04.2016, 14:13
Как убого складывается жизнь пахарей, когда их свет в окошке - это поездка взаграницы.
Странно... Всю жизнь люди с удовольствием путешествовали, весьма не убогие :02:

Может у Чес представление о загранпоездках ограничено кол-вом баулов с товаром? :07:

GSL
26.04.2016, 14:23
Думаю, что как и везде - разные пахари увлекаются разным. Кто-то ездит "взаграницы" по 3 раза в год, кто-то машинами увлекается, кто-то балготворительностью, кто-то дачей и тд. и т.п. Возможность поездок "взаграницы" - просто иллюстрация возможностей.

Когда презрительно пишут "взаграницы", подразумевая низкие запросу народа, обычно подразумевается отдых в отеле на берегу моря, все включено. А можно поехать в Италию на учебу на фирму занимающуюся освещением интерьеров. Там условия интересные, проезд за свой счет а учеба бесплатно, даже кормят в обед с вином. Я так понимаю что фирма надеется что те кто у них учился у них же будет заказывать оборудование и делать им рекламу. Можно группой молодых архитекторов поехать во Францию, арендовать мотоциклы и попутешествовать по югу Франции изучая местную архитектуру. Можно в Париже изучать интерьеры местных кафе и гостиниц. Это только то что знаю. Другие какие-то цели могут быть, например в языках попрактиковаться.

Но я и к поездкам в отели Турции хорошо отношусь. Почему бы газовику из Надыма иногда не погреть попу на жарком турецком солнце.

sandyVRN
26.04.2016, 15:10
Вы слегка отклоняетесь от одного интересного вопроса
Восемь часов в день они работают на заводе инженерами или рабочими а после работы ремонтируют компьютеры, тянут сети в школах, кладут плитку и т.п. Или имеют небольшой магазин, которым занимаются после основной работы.
То есть,чтобы нормально комфортно жить людям 8 часового рабочего дня и зарплаты не хватает .
Нарушая все нормы КЗОТ люди работают по 12 16 часов в сутки просто чтобы достойно жить.

Никола
26.04.2016, 15:15
12 16 часов в сутки просто чтобы достойно жить.
Как это работая 16 часов в день достойно жить?
Когда?
По выходным?

Marmot
26.04.2016, 15:32
А чем ещё одухотворена жизнь ваших пахарей ?
Идеей всеобщего статусного потребления. :D

sandyVRN
26.04.2016, 15:48
Как это работая 16 часов в день достойно жить?
Когда?
По выходным?
Говорят что
Можно в Париже изучать интерьеры местных кафе и гостиниц.
Видимо раз в год в отпуске..

GSL
26.04.2016, 16:02
Как это работая 16 часов в день достойно жить?
Когда?
По выходным?

Тут все зависит от того что вы подразумеваете под словом "жить". Если жить это пить пиво, валяться на пляже, ходить в кино, на рыбалку и на шашлыки то вы абсолютно правы.

Я близко наблюдал людей которые работали до 16 часов в сутки. Почти без выходных. Работали в основном физически. При этом жили полноценной жизнью и были счастливы. Еще в 70-е советский крестьянин летом работал с 5 часов утра до 10 - 11 вечера. И считал это абсолютно нормальным. А жил он в процессе работы. Можно воспринимать работу как неизбежное зло а можно как норму жизни.

Polecat
26.04.2016, 16:37
Тут все зависит от того что вы подразумеваете под словом "жить". Если жить это пить пиво, валяться на пляже, ходить в кино, на рыбалку и на шашлыки то вы абсолютно правы.

Я близко наблюдал людей которые работали до 16 часов в сутки. Почти без выходных. Работали в основном физически. При этом жили полноценной жизнью и были счастливы. Еще в 70-е советский крестьянин летом работал с 5 часов утра до 10 - 11 вечера. И считал это абсолютно нормальным. А жил он в процессе работы. Можно воспринимать работу как неизбежное зло а можно как норму жизни.

Каждому своё.
Зачем читать, зачем театры?
Хобби - занятия бездельников.
Настоящие люди только работают,жрут и спят. Остальное - для гнилой интеллигенции и пр. бездельников.
(Кстати и т.Сталин тоже - "не сахар", всё норовил сократить рабочий день. Репрессии, что возьмёшь)

Михаил
26.04.2016, 16:50
Я хоть и сам пашу по многу часов в день, но считаю, что рабочий день должен быть 8 часов в день, просто по тому, что у меня прадед кровь проливал за лозунг "8 часов труда, 8 часов сна, 8 часов свободы". Кому какое дело чем я занят в свободное время..это мое дело, на то она и свобода..могу пивас пить ...могут в машине ковыряться...или могу работать, но это мое право и мой выбор.

Polecat
26.04.2016, 16:53
Я хоть и сам пашу по многу часов в день, но считаю, что рабочий день должен быть 8 часов в день, просто по тому, что у меня прадед кровь проливал за лозунг "8 часов труда, 8 часов сна, 8 часов свободы". Кому какое дело чем я занят в свободное время..это мое дело, на то она и свобода..могу пивас пить ...могут в машине ковыряться...или могу работать, но это мое право и мой выбор.

Забыл добавить: при 16-часовом рабочем дне, детей лучше, таки сразу с интернат отдавать. Зачем над ними издеваться? Или в поле, на работу лет с 4-х.

GSL
26.04.2016, 17:04
Забыл добавить: при 16-часовом рабочем дне, детей лучше, таки сразу с интернат отдавать. Зачем над ними издеваться? Или в поле, на работу лет с 4-х.

Те дети, которые с 4-х в поле, были ближе к родителям чем те которые в садике или у бабушки пока родители эстетически совершенствуются. Это в лучшем случае, в худшем бухают.

Тут есть некоторое недопонимание. Под словом "работа" я подразумеваю не только работу в качестве наемного рабочего (8 часов) но и работа на себя. Как то уход за своей скотиной, на своем огороде, стирка, починка заборов, постройка своего дома, посадка своего сада. И ребенок с детства в этом участвует и не считает это в тягость, часто даже в удовольствие. В то время как современный городской ребенок часто мытье посуды за самим собой считает наказанием.

Добавлено через 2 минуты

Зачем читать, зачем театры?


Практика показывает что на читать время можно всегда найти. С театрами конечно похуже дело обстоит. Да и не всем они доступны. Даже при наличии свободного времени.

sandyVRN
26.04.2016, 17:16
Или в поле, на работу лет с 4-х.
Все новое - хорошо забытое старое
http://hist-world.com/images/new-history/trud-detej-na-anglijskoj-fabrike.jpg

Polecat
26.04.2016, 17:30
Сломалась у меня, намедни, стиралка Индезит прошлого века.
Поиск замены привёл к неожиданным результатам:
все массовые бренды, т.е. те, которые выпускают не уменьшенные модели стоимостью (в рознице) менее 20 т.р., на самом деле выпускают "машины-угадайки". Т.е. у покупателя вероятность от 10% до 30%, что машинка выйдет из строя за первые два года. При этом ремонт половины моделей стоит более 50-70% от цены новой машинки. И это машинки и дороже 30 т.р. этих фирм!

Я правильно понимаю, что благосостояние растёт и народу нравится регулярная замена стиралок?
(При этом, конечно, не просматривается никакого сговора производителей.)

Особенно прикольно, учитывая, что себестоимость одного автомобиля Lada Granta — 55 тыс. рублей
(http://izvestia.ru/news/577567#ixzz46wTbLodU)

Капиталлизмус. Рыночная экономика.

Добавлено через 8 минут
Практика показывает что на читать время можно всегда найти. С театрами конечно похуже дело обстоит. Да и не всем они доступны. Даже при наличии свободного времени.

16 часов - работа. 1 час - приём пищи.
Остаётся 7 часов.
Сон, личная гигиена.

Книги и секс будут очень популярны, при таком режиме.:02:

Театр?! :D:D:D


Чего мудрить? Именно это и было в 19-м веке во всех странах. Народ пищал от восторга, благодарил своих кормильцев.

Alex YES
26.04.2016, 17:46
все массовые бренды, т.е. те, которые выпускают не уменьшенные модели стоимостью (в рознице) менее 20 т.р., на самом деле выпускают "машины-угадайки". Т.е. у покупателя вероятность от 10% до 30%, что машинка выйдет из строя за первые два года.
Каким образом получены выводы?

Polecat
26.04.2016, 17:49
Каким образом получены выводы?

Личный просмотр отзывов в Инете. Можете повторить )))
(Если не работаете по 16 часов, то время есть)

Могу ещё добавить: я нашёл только два бренда, выпускающие машинки до 25 т.р.. которые не укладываются в это правило.
(И это не Бош ))) )

Alex YES
26.04.2016, 18:06
Личный просмотр отзывов в Инете. Можете повторить )))
Там была статистика количества отказов? Сильно в этом сомневаюсь.
Покупайте машину с прямым приводом, там и ломаться-то по сути нечему, гарантия на двигатель 10 лет, а электронный обвес, помпа, тены, всё это не так дорого, в случае если придется ремонтировать.

Polecat
26.04.2016, 18:15
Там была статистика количества отказов? Сильно в этом сомневаюсь.
Покупайте машину с прямым приводом, там и ломаться-то по сути нечему, гарантия на двигатель 10 лет, а электронный обвес, помпа, тены, всё это не так дорого, в случае если придется ремонтировать.

1. Там есть статистика по отзывам, которые можно и почитать ))
2. Именно эта пакость, тоже ломается, но на порядок реже других, и это один из двух, упомянутых мною брендов. Второй не подходит. т.к. очень редкие поломки есть, а запчастей нет.
Т.е. моё мнение по выбору, совпало с Вашим.))
(Я просто хотел дешевле отделаться, со своими не большими запросами, сформированные Индезитом)

ИгорьМск
26.04.2016, 18:26
Я правильно понимаю, что благосостояние растёт и народу нравится регулярная замена стиралок?
(При этом, конечно, не просматривается никакого сговора производителей.)


Наберите в Гугле "Экономика Говна" ;) Это мировой тренд. Любое изделие, которое не сломалось насовсем в первый год после истечения срока гарантии - прямой убыток его изготовителю :D

И самое печальное, что причина как раз в том, что "народу нравится". Подавляющее большинство покупателей бытовых товаров смотрит в первую очередь на цену изделия.

pars
26.04.2016, 18:33
Подавляющее большинство покупателей бытовых товаров смотрит в первую очередь на цену изделия.
Вот интересно, на этом форуме найдется человек, который купил новый смартфон, потому, что старый сломался?..

Polecat
26.04.2016, 18:35
И самое печальное, что причина как раз в том, что "народу нравится". Подавляющее большинство покупателей бытовых товаров смотрит в первую очередь на цену изделия.

Самое печальное в том, что перестают оставлять выбор тем, кому это не нравится.
Типичный пример - авто.

И это только начало гримас империализма.

Добавлено через 1 минуту
Вот интересно, на этом форуме найдется человек, который купил новый смартфон, потому, что старый сломался?..

Это я ))) Причём ещё ремонтировал.

Alex YES
26.04.2016, 18:39
Там есть статистика по отзывам, которые можно и почитать ))
Это не имеет смысла.
В одной ценовой категории, качество товара сопоставимо.
В инет строчат при проблемах, и может показаться, что брак идет сплошняком, писать о безотказной работе спустя несколько лет - не имеет смысла, ибо модель давным давно сменилась, писать через месяц другой - глупо.
Статистика по отказам может быть лишь у производителей, но кто из них будет ей делиться? Вопрос риторический.

Polecat
26.04.2016, 18:45
Это не имеет смысла.
В одной ценовой категории, качество товара сопоставимо.
В инет строчат при проблемах, и может показаться, что брак идет сплошняком, писать о безотказной работе спустя несколько лет - не имеет смысла, ибо модель давным давно сменилась, писать через месяц другой - глупо.
Статистика по отказам может быть лишь у производителей, но кто из них будет ей делиться? Вопрос риторический.

Недостатки выборки очевидны. Но других источников - нет.
Я смотрел по разным моделям, по бренду фактически статистика от модели, к модели, не меняется. При этом явной зависимости от цены (до 35 т.р., больше не смотрел) нет, только от бренда.
Плюс два "спеца" - подтвердили выбор бренда.

Alex YES
26.04.2016, 19:01
Самое печальное в том, что перестают оставлять выбор тем, кому это не нравится.
Типичный пример - авто.
Неа, не типичный, ну, например, в одном авто гильзы цилиндров керамические, и на поршня керамика тоже нанесена, в другом тонкий чугуний и люминь, и то и другое, зачастую, одноразовое, но ресурс отличается кратно.
Сколько денег - столько песен.

Добавлено через 9 минут
по бренду фактически статистика от модели, к модели, не меняется.
Бренды переходят из рук в руки, как переходящее знамя-) Многое меняется.
Кроме того, не надо забывать про локализацию, многие мировые бренды имеют заводы во множестве стран, а это уже разные комплектующие, даже в одной и той же модели.

Polecat
26.04.2016, 19:11
Неа, не типичный, ну, например, в одном авто гильзы цилиндров керамические, и на поршня керамика тоже нанесена, в другом тонкий чугуний и люминь, и то и другое, зачастую, одноразовое, но ресурс отличается кратно.
Сколько денег - столько песен.

Очень прошу примеры авто с чугунным блоком до 2 млн. руб.

Добавлено через 9 минут

Бренды переходят из рук в руки, как переходящее знамя-) Многое меняется.
Кроме того, не надо забывать про локализацию, многие мировые бренды имеют заводы во множестве стран, а это уже разные комплектующие, даже в одной и той же модели.

Меняется, но не в лучшую сторону, хорошо, что не быстро, и можно отследить.
(Посмотрите сами статистику, там всё очень однозначно)

"Множество стран" - оказывается не имеет значения:
Индезит из Италии - не лучше российского, это же верно и по другим брендам.
Хрень, с 10 летним моторчиком - собирается в России, а оказалась лучшей, вместе с чисто китайской.
Так что страна производитель - не важна.

Знакомый корр ездил на фабрику (Адидас кажется), делающие кроссовки.
Контроль качества на всех этапах: заготовка, кройка, шитье и т.п.
На выходе три кучки:
- без замечаний - едет в США;
- с незначительными замечаниями - в ЕС;
- остальные - в остальные.
Судя по всему это относится и к другим товарам.

pars
26.04.2016, 19:25
Знакомый корр ездил на фабрику (Адидас кажется), делающие кроссовки.
Контроль качества на всех этапах: заготовка, кройка, шитье и т.п.
На выходе три кучки:
Не дам голову на отсечение - сам не видел, но один человек, которому я доверяю, рассказывал в конце 80-х:
Во Вьетнаме завод по производству японских видух. На выходе японцы на контроле.
100% качества - ставится штамп мейд ин джапан.
Есть отклонения от идеальных настроек - штамп майд ин вьетнам...

Polecat
26.04.2016, 19:30
Не дам голову на отсечение - сам не видел, но один человек, которому я доверяю, рассказывал в конце 80-х:
Во Вьетнаме завод по производству японских видух. На выходе японцы на контроле.
100% качества - ставится штамп мейд ин джапан.
Есть отклонения от идеальных настроек - штамп майд ин вьетнам...

Сейчас хуже: лейбл Адидас, поставки в фирменные салоны, на всём стоит Made in China.
Индезиту же плевать, что везде Италия стоит.
Причём "Италия" - это выше чем просто "ЕС", такое тоже ставят )))

Svidomy
26.04.2016, 19:48
Самое печальное в том, что перестают оставлять выбор тем, кому это не нравится.
Типичный пример - авто.
Так не надо брать дешевое авто! Только и ныть не надо " - А хорошие дорогие!"
ну, например, в одном авто гильзы цилиндров керамические, и на поршня керамика тоже нанесена
С напылением, наверное? Опять-таки, дело выбора и рациональности - нах втрое переплачивать, если авто у первого среднестатистического владельца живёт 2-3 года?

Alex YES
26.04.2016, 20:09
Очень прошу примеры авто с чугунным блоком до 2 млн. руб.
Дык я же и сказал, скока денег...
Индезит из Италии - не лучше российского, это же верно и по другим брендам.
Хрень, с 10 летним моторчиком - собирается в России, а оказалась лучшей, вместе с чисто китайской.
Так что страна производитель - не важна.
Ну, я в общем-то об этом и говорил, что в одной ценовой категории всё примерно сопоставимо.
А что касается комплектующих, то говорил я это применительно к в возможным отказам, поясню, например, Тойота отзывает в одной стране партию машин, в другой стране та же самая модель, выпущена в то же самое время, не отзывается, это к вопросу о комплектующих, и к не верным выводам, если обобщить на бренд в целом факт отдельной кампании отзыва.

С напылением, наверное?
Не помню, как называется процесс, но вроде не напыление, не суть, в простонародье - керамические.
Пример привел лишь как зависимость моторесурса от стоимости, надо это или нет - дело личное.

Polecat
26.04.2016, 20:24
Дык я же и сказал, скока денег...
????
Тойота 80-90-х все модели и дешевые,
Все немцы до 1995 года, всех ценовых категорий.
Американцы до 2000 г.

Кстати и до 2,5 млн. я ничего не знаю, больше я не потяну и не смотрел.

А я не хочу ездить на откровенном говне, только из-за того, что не могу позволить себе брать достойную машину каждые три года. И ранее таких проблем не было!


Ну, я в общем-то об этом и говорил, что в одной ценовой категории всё примерно сопоставимо.

Нет. Это только в теории!
Берём машинки от 20 т.р. до 30 т.р., и что?
А ничего! Качество зависит от бренда, и только от него! От цены нет зависимости, как и от места сборки.
(Возможно выбиваются пару моделей, но я таких не нашёл, в том числе и из-за ограниченности выборки, но тенденция именно эта!)
Пример: Индезит, Санди, Атлант и т.п. - кол-во поломок не зависит от цены никак!
Бош - тоже себе позволяет более 10% диких для бренда (как они себя позиционируют на рынке) отзывов.

Svidomy
26.04.2016, 20:52
А я не хочу ездить на откровенном говне, только из-за того, что не могу позволить себе брать достойную машину каждые три года.
Вооот! Пора более продуктивно тратить свои способности и отпущенное время! :031:

nekto
26.04.2016, 22:42
Все такие мастера рассуждать о качестве с т.з. потребителя. А кто бы из вас сейчас делах автомобили с уровнем надежности 80-х годов, будучи владельцем автобренда?

Polecat
26.04.2016, 22:52
Все такие мастера рассуждать о качестве с т.з. потребителя. А кто бы из вас сейчас делах автомобили с уровнем надежности 80-х годов, будучи владельцем автобренда?

А не кажется, что сейчас можно на этом прибрать рынок?
Только Евро-5 невыполнимы.

Между прочим, VW, например, для Бразилии нормальные машинки гонит.

Ещё интересная история с фотиками:
Компакты давно по качеству подобрались к зеркалкам. Но ни одна фирма мира не делала компакт без хотя бы одного крупного изъяна (либо стаб не поставят, либо линза хреновая, либо матрица - минималка). И так было ровно до кризиса 2008 г., когда продажи упали очень сильно.
И? Все выпустили нормально оснащённые компакты, аж со сменной оптикой стали делать. ))

Svidomy
26.04.2016, 23:41
А кто бы из вас сейчас делах автомобили с уровнем надежности 80-х годов, будучи владельцем автобренда?
Дело не в нас, без средств на производство, дело в брендах - на Porshe, например, есть тут нарекания? ;)

merhy
27.04.2016, 01:10
Вот интересно, на этом форуме найдется человек, который купил новый смартфон, потому, что старый сломался?..

сгс3, 3 с копейками года, вторая батарея в нем уже чахнет. купил когда сгс4 выходил. тормозит уже немного, но сцуко не ломается :024:

GSL
27.04.2016, 07:03
Неа, не типичный, ну, например, в одном авто гильзы цилиндров керамические, и на поршня керамика тоже нанесена, в другом тонкий чугуний и люминь, и то и другое, зачастую, одноразовое, но ресурс отличается кратно.


Использование вместо молибдена, хромоалмазное покрытие GDC50 на верхнем компрессионном кольце, что увеличивает износостойкость колец в 3 раза в отличии от альтернативных и контрафактных производителей и позволяет достичь ресурса ЦПГ КАМАЗ 1 млн. км.

Вы готовы переплатить за то чтобы ресурс цилиндропоршневой группы был не 500 000 км а 1 000 000 км?

Polecat
27.04.2016, 09:28
Вы готовы переплатить за то чтобы ресурс цилиндропоршневой группы был не 500 000 км а 1 000 000 км?

А меня устраивал ресурс М-10 или М-20: 200 000 км, потом не дорогая переборка (при исправном движке - замена колец на ремонтные, замена вкладышей), и таких ремонтов возможно три.
Не было никаких супер покрытий и на древних мерсах, и на Вольво, которые тоже ходили до 1000000.

КАМАЗ - коммерческий грузовой транспорт, пример вообще не корректный, при обсуждение машинок для населения.

GSL
27.04.2016, 10:11
1. А меня устраивал ресурс М-10 или М-20: 200 000 км, потом не дорогая переборка (при исправном движке - замена колец на ремонтные, замена вкладышей), и таких ремонтов возможно три.
2. КАМАЗ - коммерческий грузовой транспорт, пример вообще не корректный, при обсуждение машинок для населения.

1. На послевоенных советских моторах как правило применялись "мокрые" гильзы цилиндров, сменить которые не составляло труда. И мотор как новый.

2. Пример как раз таки корректный, он показывает порядок цифр ресурса поршневой современного автомобиля. Как бы не самые надежные компоненты автомобиля. Все износится и поломается а поршневая как новая :)

sandyVRN
27.04.2016, 10:22
Причём ещё ремонтировал.
Я когда старый смартфон отнес в ремонт мне сразу сказали - дешевле новый купить.
Заказал из Китая-так оно и вышло.

Однако автомашина автомашине рознь.
Один знакомый взял Гранту -ездит без проблем. Другой взял Гранту - за три месяца 4 замены по гарантии.

poktapok
27.04.2016, 10:33
Однако автомашина автомашине рознь.
Один знакомый взял Гранту -ездит без проблем. Другой взял Гранту - за три месяца 4 замены по гарантии.

Мне вот интересно, может кто в курсе? На Тойоте тож так же двери регулируют? :D

Uo7VS2towag

GSL
27.04.2016, 10:36
Мне вот интересно, может кто в курсе? На Тойоте тож так же двери регулируют? :D

Ну так кто вам мешает снять такой же ролик про Тайоту :)

poktapok
27.04.2016, 10:43
Ну так кто вам мешает снять такой же ролик про Тайоту :)

Не.. Ну я не стебусь вовсе. Прст думаю, если дверь через колено гнуть, она ж потом обратно "разгибаться" захочет? :013:

Polecat
27.04.2016, 10:52
1. На послевоенных советских моторах как правило применялись "мокрые" гильзы цилиндров, сменить которые не составляло труда. И мотор как новый.

А я про что?

Проблема явно в алюминизации движков, а чугуниевые не достигают Евро-5.

GSL
27.04.2016, 11:08
А я про что?

Проблема явно в алюминизации движков, а чугуниевые не достигают Евро-5.

Я не в курсе о влиянии материала гильзы на токсичность выхлопа. Но никто не мешает сделать сменную гильзу из любого материала, хоть даже из керамики.

Добавлено через 1 минуту
Не.. Ну я не стебусь вовсе. Прст думаю, если дверь через колено гнуть, она ж потом обратно "разгибаться" захочет? :013:

Вы действительно верите что это не фейк? Вы посмотрите на "актера", он же откровенно играет на камеру.

poktapok
27.04.2016, 11:21
Вы действительно верите что это не фейк? Вы посмотрите на "актера", он же откровенно играет на камеру.

Чё? Серьёзно? Хм... Ну тогда, походу, Оскара в этом году не тому вручили... И за декорации тож.. :(

Ayrton
27.04.2016, 14:07
Вот интересно, на этом форуме найдется человек, который купил новый смартфон, потому, что старый сломался?..

Я тебе хлеще скажу, найдется человек, который никогда смартфона не купит, пока есть обычные телефоны :D

А с телефонами у меня тоже своеобразные приколы. Раньше я менял телефоны часто, как-то три за год поменял. Все сдыхали от сырости или тонули. Потом я купил Самсунг с защитой IP67 он у меня уже лет пять, надоел, облупился местами, батарейка уже третья... Но он не боится воды, не боится падений и не ломается! Пока не сломается менять не буду.

PS А смартфонов я не понимаю. Для того, чтобы шариться в сети вне дома у меня есть планшет (с IP67 :05: )

pars
27.04.2016, 14:14
PS А смартфонов я не понимаю. Для того, чтобы шариться в сети не дома у меня есть планшет
Есть такие полезные штуки, как Вайбер, Вацап и др.
И деньги экономят, и жизнь облегчают..

Svidomy
27.04.2016, 14:35
Проблема явно в алюминизации движков, а чугуниевые не достигают Евро-5.

Мля! Это надо выбить на камне!!! :05:

Ayrton
27.04.2016, 14:49
Есть такие полезные штуки, как Вайбер, Вацап и др.
И деньги экономят, и жизнь облегчают..

У меня всё это в планшете, по нему и говорить можно, при желании. Но экран 7", а не крохотный экранчик смарта. И батарея 11000 mAh...

Polecat
27.04.2016, 15:13
Я тебе хлеще скажу, найдется человек, который никогда смартфона не купит, пока есть обычные телефоны :D

А с телефонами у меня тоже своеобразные приколы. Раньше я менял телефоны часто, как-то три за год поменял. Все сдыхали от сырости или тонули. Потом я купил Самсунг с защитой IP67 он у меня уже лет пять, надоел, облупился местами, батарейка уже третья... Но он не боится воды, не боится падений и не ломается! Пока не сломается менять не буду.

PS А смартфонов я не понимаю. Для того, чтобы шариться в сети вне дома у меня есть планшет (с IP67 :05: )

1. Батарейка. Часто не найти на телефон батарейку, только подделки, которые мало живут.
2. Планшет больше места занимает, а смартфон в карман влезает. Когда приспичило, можно и в Инет забраться.
А планшет - гибрид телефона с нетбуком, ни то, ни сё.
Смартфон + ультрабук :05:

ИгорьМск
27.04.2016, 17:43
Дело не в нас, без средств на производство, дело в брендах - на Porshe, например, есть тут нарекания? ;)

Есть :D(осторожно, мат)
http://www.youtube.com/watch?v=emgVeNfc95U

sandyVRN
27.04.2016, 17:49
планшет - гибрид телефона с нетбуком, ни то, ни сё.
Ну смотря какой планшет.
У меня 9.7 дюйма и внешняя клавиатура.
Это уже что то вменяемое.

Планшет естественно китайский ибо единственная фирма позиционировавшая себя производителем сборщиком планшетов в России приказала долго жить при повышении курса.

Ayrton
27.04.2016, 17:52
1. Батарейка. Часто не найти на телефон батарейку, только подделки, которые мало живут.
2. Планшет больше места занимает, а смартфон в карман влезает. Когда приспичило, можно и в Инет забраться.
А планшет - гибрид телефона с нетбуком, ни то, ни сё.
Смартфон + ультрабук :05:

1. Многие фирмы под каждую модель делают новый формат батарейки, когда модель снимается с производства, батарейки тоже. В этом плане Самсунг молодцы - у них такой фигни нет, несколько форматов "вечных" и всегда есть нужная.
2. Я всегда с сумкой через плечо - пофиг.
Мне планшет самое то, что доктор прописал. Причем именно такой, как у меня - с кучей датчиков, интерфейсов, сверх емкой батареей и неубиваемый! Вот такой: http://www.china-tel.ru/katalog/products/telefony-vnedorozhniki/hr-t70-quad

А это его краш-тест, самое прикольное с 8:00:

https://www.youtube.com/watch?v=74EDdAMkUMM

Не пытайтесь сделать это со своим смартом...

fred41
27.04.2016, 18:08
Есть :D(осторожно, мат)
http://www.youtube.com/watch?v=emgVeNfc95U

:D больше всего понравилось: "а если бы я был простым человеком у кого ОДИН Порш?" (у чувака в семье 2 Порша и еще что то (думаю не Солярис)).

Siberia
27.04.2016, 18:13
А планшет - гибрид телефона с нетбуком, ни то, ни сё.
Не, не скажи.. Хотя я раньше тоже считал что планшет - баловство. И никогда бы не купил, потому как гаджет не из дешевых, а надобности вроде как нет. Но случилось что мне его подарили. И теперь я понимаю, какая удобная штука, и если вдруг сломается или еще что - то придется брать новый. На смарте экран маленький для серфинга инета. А на планшете самое то. Каждый вечер в кровать ложусь, хф читаю.. надоело, отложил и отрубился. Удобно. А в дороге вообще выручалка - в самолете кино посмотреть, или ребенка отвлечь.. В гостинице, в поезде.. На отдыхе использовали как тв - через 3g. По городам удобно с собой таскать с 2гис, смотреть где что. У бати в машине видеорегистратор с помощью него настраивал, как навигатор, опять же, удобно использовать... Не, вещь нужная :)

ИгорьМск
27.04.2016, 18:42
:D больше всего понравилось: "а если бы я был простым человеком у кого ОДИН Порш?" (у чувака в семье 2 Порша и еще что то (думаю не Солярис)).

Если серьезно, то жена работала в свое время в центре Хонды, который занимался люксовыми марками(в том числе). По ее словам, в 2008-2009 была проведена кампания по снижению издержек, в рамках которой нормальные до той поры авто стали массово комплектоваться запчастями с уровнем качества "ниже плинтуса". Наиболее распространенной поломкой, с которой обращались к ним в районе зимы 2010, например, было лопнувшее на морозе лобовое стекло. Так что качество падает и в верхнем ценовом сегменте

Alex YES
27.04.2016, 18:52
Берём машинки от 20 т.р. до 30 т.р., и что?
А ничего! Качество зависит от бренда, и только от него! От цены нет зависимости, как и от места сборки.
Зависит и того и от другого. Когда строят заводы в странах третьего мира, нередко туда отправляется устаревшее оборудование с головных заводов, продукция с построенных в обратном направлении не поедет. Что касается цены, не знаю что тут и комментировать? Это заблуждение. Возьмите ту же элементную базу, например, электролиты, номинал один и тот же, цена может отличаться в разы, думаете это от балды? Неа - это срок службы и стабильность параметров во времени. Дешевые вы увидите в ширпотребе, дорогие, соответственно, в дорогом сегменте.
И так во всем, чего не коснись. Могу привести туеву хучу примеров.
Пример: Индезит, Санди, Атлант и т.п. - кол-во поломок не зависит от цены никак!
Это всё эмоции.
Где статистика? Её нет.

Svidomy
27.04.2016, 18:53
У меня всё это в планшете, по нему и говорить можно, при желании. Но экран 7", а не крохотный экранчик смарта. И батарея 11000 mAh...
Мне планшет самое то, что доктор прописал. Причем именно такой, как у меня - с кучей датчиков, интерфейсов, сверх емкой батареей и неубиваемый!

Иду я такой по пляжу с перекошенными планшетом шортами, тут кореш Вайбером из загнивающего угла беспокоит, достаю... Загорающие дружно отворачивают морды - думают что местный клоун сейчас на батарейку начнёт вымогать :D

Мля, эти сравнения вообще ни о чём - смарт многофункциональный, планшет от 10-ти хорош по своему, лаптоп рулит а геймерам надо мигающий-жужжащий блок.

Ayrton, о практичных и удобных:

nW_gfl0DlP4

И это 2010-й год :02: